Donc Xerocomellus cisalpinus avec son bleuissement intense (pour un Xerocomus ) de plus en plus marqué en allant vers sa base, les miens ne vont ... ils pourraient bleuir encore plus. À différencier surtout de X. pruinatus morphologiquement, dont le bleu est moins et intense et est plus ...

... un argument, absolument non scientifique mais factuel, en faveur de X. pruinatus : quand on tape son nom, il s'affiche beaucoup plus de spécimens ... que lorsqu'on tape chrysenteron : https://www.google.com/search?q=xerocomus+pruinatus&sca_esv=d8dc71a00e7da157&udm=2&biw=1920&bih=949&ei=ymsjZ_eVNO2gkdUPjND80AI&oq=xerocomus+&gs_lp=EgNpbWciCnhlcm9jb211cyAqAggEMgUQABiABDIFEAAYgAQyBRAAGIAEMgUQABiABDIFEAAYgAQyBRAAGIAEMgUQABiABDIFEAAYgAQyBRAAGIAEMgUQABiABEiwZ1AAWIFPcAB4AJABAJgBqwGgAe0FqgEDOS4xuAEByAEA-AEBmAIKoAK7BsICCxAAGIAEGLEDGIMBwgIIEAAYgAQYsQPCAg0QABiABBixAxhDGIoFwgIOEAAYgAQYsQMYgwEYigXCAgcQABiABBgKmAMAkgcDOC4yoAe7MA&sclient=img ...

... actif en ce moment, je ne suis pas plus avancé. La distinction entre pruinatus et chrysenteron me parait trop difficile sans données plus précises ou sans microscopie. Je reste ici sur un frustrant Xerocomus cf. pruinatus et sur un Xerocomus cf. chrysenteron pour l'autre récolte

... comme souvent avec ces bestioles, mais l'absence de craquellement, l'aspect sombre, la pousse en automne me feraient plutôt aller en direction de pruinatus , mais bon, sans certitude. Comme le dit Laurent, tout cela est très variable, mais les quelques récoltes de pruinatus que j'ai pu faire bleuissent ...

Au premier coup d'oeil j'avais pensé comme ceci :
- X. pruinatus pour le premier
- X. chrysenteron pour le second
Mais que vaut mon avis ?
Probablement pas grand chose...

Oui, une des raisons qui m'ont fait hésiter entre chrysenteron et pruinatus.
J'ai quelques récoltes avec microscopie des spores pour lesquelles je ne me prononce pas : une tête de pruinatus avec les spores de chrysenteron.

Je reprends ton argument concernant l'autre récolte : X. pruinatus présente plus de rouge sous cuticulaire ou même sur le chapeau ; et très souvent, un liseré rouge au bord de celui-ci. Je ne crois pas à pruinatus ici. Cet agrandissement montre une marge ...

La chair est plus jaune entre le chapeau et le pied chez pruinatus et le pied plus souvent à dominante jaune et non rouge.

X. pruinatus présente plus de rouge sous cuticulaire ou même sur le chapeau ; et très souvent, un liseré rouge au bord de celui-ci. Je ne crois pas à pruinatus ici.

un petit air de Xerocomus redeuilhii non ? Manque un peu plus de rouge dans la chair du bas du pied peut-être ... rouge et des porosporus à pied bien rouge. J'hésite plutôt entre chrysenteron et pruinatus .

Je dirais chrysenteron ou pruinatus. Et si les deux récoltes proviennent du même coin, je dirais chrysenteron fort probablement.

Les spores striés de Xercomellus cisalpinus. X. pruinatus a aussi des spores striées mais plus larges 5-6 µ.

X. pruinatus pousse effectivement dans les Vosges en nombre, mais à partir de l'automne. Champignon souvent de belle taille avec un chapeau de couleur brun rouge sombre avec une marge claire surligné d'un liseré rouge (obs. ...

Pourquoi est-ce que tu ne commentes pas les propositions faites d'espèces ? C'est dommage...
J'en reste pour le moment à la mienne, X.pruinatus, en attendant, si c'est faux, de comprendre pourquoi.

Je suis Yves pour pruinatus, à part la couleur du chapeau tout semble correspondre visuellement.