Bonjour, j'ai trouvé ce Lycoperdaceae dans un pré en lisière de clairière au Mont Lozère à 1400 mètres, j'hésite entre diverses espèces ; nigrescens, umbrinum, molle, assez fermes, présence de subgléba. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour à tous.
Oui à vous deux.
Sur le terrain, je croyais avoir retrouvé umbrinum mais après l'examen attentif des aréoles entourées de granules caractéristiques, tout s'est éclairé (d'où mon titre). La couleur de la gléba confirme.

Devant ces incertitudes, j'ai demandé l'avis de Serge Poumarat. Il confirme bien Lycoperdon umbrinus.
Merci de votre participation. Je renomme.

... dimensions et couleurs variées n'est pas forcément représentatif d'une espèce. Dans le cas présent, la gleba brun olive nous oriente vers molle ou umbrinum Les aiguillons sont fins, jusqu' à 1 mm, persistants, sans granulations à la base, et laissent apparaître après leur chute un endopéridium ...

Effectivement, ce n'est plus aussi évident. Quand je pense à toutes les vesses-de-loup(s) brunes que dans mes tablettes j'ai nommées tantôt umbrinum, tantôt nigrescens, tantôt autrement, la honte me monte au front .

Jplm

Cela l'infirme plutôt.
Les aiguillons ont l'air assez courts, la gleba brun-olive. Je regarderais vers un troisième larron : L. molle ?

Merci de vos réactions plutôt unanimes concernant nigrescens . Pour compléter, voici les champignons 12 jours après récolte. Le blanc est celui de la photo initiale. Le brun a été récolté à un stade déjà mature. Une précision. Les aiguillons ont été en partie et volontairement "brossés" po...

C’est mon choix aussi.

Bonjour à tous.
S'il faut choisir, plutôt nigrescens, je ne reconnais pas les aiguillons courts et persistants d' umbrinum bien foncés même dans la jeunesse. La maturité confirmera après qu'ils soient tombés.

Bonjour Terradoc,

En principe (mais les principes équivalent-ils à une théorie ) les aiguillons des deux espèces sont de nature différente, ceux de L. nigrescens, dixit G. Eyssartier, sont minces, aigus, sombres et labiles tandis que L. umbrinum porte des aiguillons fins et tenaces.

Merci pour ce premier avis qui en requiert bien sûr d'autres dans la mesure du possible.

J'ai envie de dire nigrescens mais je ne sais pas pourquoi, je ne vois pas dans les descriptions ce qui, macroscopiquement, discrimine ces deux espèces. Mais je vais l'apprendre, je suis ici pour ça.

Jplm

Bonjour à tous, Ces Lycoperdons sont toujours délicats à déterminer car leur facies change avec la maturité. J'aurais voulu avoir votre premier avis sur ce stade précoce. Merci d'avance. PS: les stades plus matures sont en réserve. Dimensions: 25 x 30 mm Biotope: dans de la mousse d'une saulaie humi...

umbrinum.

Je ne voudrais laisser croire à personne que j’avais misé sur Lycoperdon echinatum, ce n’est pas le cas j’hésitais entre Lycoperdon umbrinum, ma première idée, et Lycoperdon nigrescens.