Champis.net

Merci pour ces deux avis (content que tu interviennes encore un peu, Nicolas). Est-ce que argentea est compatible avec les lamelles tronquées en équerre dont parlait Jean-Pierre ?

Eh ben voilà, je demandais "qu'est-ce qu'on a d'autre" et en voilà trois ! Quand je pense que j'ai connu un temps où, dans les guides grand public du moins, toutes les "grisettes" s'appelaient vaginata (bon, c'est vrai, j'ai aussi connu les trains à vapeur). Bon courage, Thomas, tu vas bientôt regretter les Xerocomus.

Jplm

20 juin 2021, 21:45Thomas a écrit :

Merci pour ces deux avis (content que tu interviennes encore un peu, Nicolas). Est-ce que argentea est compatible avec les lamelles tronquées en équerre dont parlait Jean-Pierre ?

Ces lamellules tronquées en équerre ne sont à mon avis pas déterminantes. C'est une observation intéressante, mais je ne crois pas l'avoir remarqué ailleurs. C'est peut-être dû à la gravité, comme tu as posé le chapeau sur le côté ?

Bonsoir,

Avec une pousse sous feuillus, cette volve en sac épaisse et peu fragile, un pied qui semble pruineux dans sa partie supérieure, je pense qu'il s'agit d' A.argentea.
Si tu as un exemplaire frais, tu peux faire une coupe du pied de préférence avec un cutter pour ne pas endommager la volve. Il y a normalement au niveau de la base du stipe et de la paroi interne de la volve in petit limbe (comme une épine), vestige de l'attache du voile partiel, qui dans la stripe argentea se situe juste à l'angle formé par la volve et le pied, alors que pour le type vaginata il est situé sur la paroi de la volve.
Une importante révision des amanites vaginées par Jean Michel Hanss et Pierre -Arthur Moreau est en cours dont une partie des "argentées" a été publié dans le bulletin SMF tome 133 .

Concernant les lamellules, je n'ai fait que citer ce que j'ai lu entre autres sur la fiche MycoDB de vaginata : https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=A ... e=vaginata dont les principaux contributeurs sont Rémy Péan et Christian Bouet. J'ai trouvé la même mention sur d'autres sites et d'autres amanites, notamment verna, ce qui m'a fait dire que ce n'était sans doute pas déterminant. Cela dit, cela ne figure pas sur la fiche d'argentea.

Jplm

20 juin 2021, 22:11Jean Pierre a écrit :

Bonsoir,

Avec une pousse sous feuillus, cette volve en sac épaisse et peu fragile, un pied qui semble pruineux dans sa partie supérieure, je pense qu'il s'agit d' A.argentea.
Si tu as un exemplaire frais, tu peux faire une coupe du pied de préférence avec un cutter pour ne pas endommager la volve. Il y a normalement au niveau de la base du stipe et de la paroi interne de la volve in petit limbe (comme une épine), vestige de l'attache du voile partiel, qui dans la stripe argentea se situe juste à l'angle formé par la volve et le pied, alors que pour le type vaginata il est situé sur la paroi de la volve.
Une importante révision des amanites vaginées par Jean Michel Hanss et Pierre -Arthur Moreau est en cours dont une partie des "argentées" a été publié dans le bulletin SMF tome 133 .

Merci pour ces précisions. Effectivement, mes Xerocomus sont plus faciles à déterminer !

N'ayant jamais rien lu sur ce limbe, je n'ai pas pris de précaution à la coupe. Voici ce que je vois à la loupe : il y a peut-être un très léger bourrelet à la jonction entre la volve et le pied, à gauche.

20 juin 2021, 23:10Thomas a écrit :

N'ayant jamais rien lu sur ce limbe, je n'ai pas pris de précaution à la coupe. Voici ce que je vois à la loupe : il y a peut-être un très léger bourrelet à la jonction entre la volve et le pied, à gauche.

Oui ça y ressemble bien.
Ci-joint le texte et le dessin de ce caractère.

Bonsoir.

Si je reprends les derniers messages, plusieurs réponses convergent vers A. argentea. Faute de pouvoir confirmer indubitablement par microscopie, je propose qu'on renomme Amanita cf. argentea par précaution (mais je veux bien ôter le cf si tout le monde est d'accord).

Bonjour,

Les avis convergent vers argentea, je laisserais tomber le cf. - je crois que peu de vaginées renommées sur le forum ont reçu un examen aussi scrupuleux. En tous cas un sujet intéressant où nous avons appris des choses, merci aux intervenants.

22 juin 2021, 09:03Jplm a écrit :

Bonjour,

Les avis convergent vers argentea, je laisserais tomber le cf. - je crois que peu de vaginées renommées sur le forum ont reçu un examen aussi scrupuleux. En tous cas un sujet intéressant où nous avons appris des choses, merci aux intervenants.

Entièrement d'accord. Merci à tous !