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Peziza ?

Posté : 17 mai 2026, 21:33
par cec54
Bonsoir à tous,

Une pézize trouvée ce matin en forêt, vers 900 m d'altitude. Taille d'environ 5 cm de diamètre. Pied quasiment absent.
Spores elliptiques d'environ 15-17 x 8-9 micromètres (spores hors des asques) non guttulées. Asques octosporés.

Est-ce que Peziza varia pourrait convenir ?
20260517_111218.jpg
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Micro dans le bleu coton
20260517_175610.jpg

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 08:59
par Jplm
Bonjour Cécile.

Mon avis ne vaut généralement pas grand chose et sur les ascos encore moins. Je remarque toutefois que la surface externe des apothécies n'est pas furfuracée comme on s'y attendrait un peu sur Peziza varia. En outre poussait-elle sur bois ou débris de bois ?

Jplm

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 09:08
par Jean Pierre
Bonjour.
17 mai 2026, 21:33cec54 a écrit :
Est-ce que Peziza varia pourrait convenir ?
Oui, mais il faut vérifier que les spores sont bien totalement lisses. Peziza arvenensis lui ressemble, ses spores ont la même forme et la même taille mais sont légèrement verruqueuses (pas toujours facile à apprécier).

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 09:47
par Richmond63
Bonjour à tous.
Faire sporuler pour être certain d'avoir des spores matures.

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 12:22
par cec54
18 mai 2026, 08:59Jplm a écrit :
Bonjour Cécile.

Mon avis ne vaut généralement pas grand chose et sur les ascos encore moins. Je remarque toutefois que la surface externe des apothécies n'est pas furfuracée comme on s'y attendrait un peu sur Peziza varia. En outre poussait-elle sur bois ou débris de bois ?

Jplm
Bonjour jean-pierre,
Au sol (éventuellement sur débris de bois, mais pas plus).

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 12:25
par cec54
18 mai 2026, 09:08Jean Pierre a écrit :
Bonjour.
17 mai 2026, 21:33cec54 a écrit :
Est-ce que Peziza varia pourrait convenir ?
Oui, mais il faut vérifier que les spores sont bien totalement lisses. Peziza arvenensis lui ressemble, ses spores ont la même forme et la même taille mais sont légèrement verruqueuses (pas toujours facile à apprécier).
Bonjour jean-pierre,
Merci pour l'info. Pour valider / invalider des spores verruqueuses, je reste dans le bleu coton ou il y a un réactif plus approprié ?

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 12:55
par Jean Pierre
18 mai 2026, 12:25cec54 a écrit :
Merci pour l'info. Pour valider / invalider des spores verruqueuses, je reste dans le bleu coton ou il y a un réactif plus approprié ?
Re: Peziza ?
Le bleu coton est le plus approprié, mais le plus difficile a manier.
Personnellement, je m'en sers peu car je n'arrive pas à avoir des préparations correctes.
Le plus important, comme l'a dit Richard est de prendre des spores issues de sporée, après dans l'eau ou le congo, on arrive a voir en faisant varier la mise au point.

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 18:14
par Fouad
Voici les spores d'une P. arvernensis (séquencée), observées ici dans l'eau. La récolte avait les spores particulièrement verruqueuses à réticulées.
Peziza arvernensis. Fouad Ouchène
Peziza arvernensis. Fouad Ouchène

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 22:39
par cec54
Les spores n'ont, en effet, pas l'air très lisses ...
20260518_195015.jpg
En cherchant dans les descriptions de ces deux pézizes, il semble que P. varia a des paraphyses non élargies au sommet et que P. arvernensis a des paraphyses un peu élargies au sommet (ou subampullacées). Est-ce que ce qu'on voit de la quart en bas à gauche (de la photo ci-dessous), ce sont bien des paraphyses ?
20260518_192022.jpg

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 23:02
par Jplm
Ta photo tourne*, difficile de dire où est le bas ou la gauche mais oui, on voit (à mon avis, les experts confirmeront) des paraphyses à sommet élargi comme là : http://www.ascofrance.com/recolte/4278/ ... rvernensis.

Jplm




cf. ici, tout en bas.

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 23:15
par Jean Pierre
Oui, ce sont bien des paraphyses à sommet élargi, il y en au moins 2 dans le quart droite.
Je cherche dans mes photos, ce que j'ai. Il me semblait bien que sur tes premières photos les spores n'étaient pas lisses.

Re: Peziza ?

Posté : 18 mai 2026, 23:21
par Jean Pierre
Les spores et les paraphyses.

Re: Peziza ?

Posté : 19 mai 2026, 11:15
par Jplm
Je crois que c'est bon à renommer, Cécile. Très instructif sujet.

Jplm

Re: Peziza ?

Posté : 19 mai 2026, 20:03
par cec54
Bonjour,
S'il n'y a pas d'objection, je renomme en Peziza arvernensis.
Merci à tous !