Rondes ou communes ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Laurent13

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Message par Laurent13 »
Bonjour à tous, je m'attendais plutôt à trouver ces belles blondes en bordures de cour d'eau, cependant, à mon grand étonnement, c'est dans un biotope habituellement réservé aux brunes (par chez moi) que je les ai trouvé, et je précise sans coupe de bois préalable. A votre avis esculenta ou rotunda ? Si toutefois on peut le définir sans micro...

Département 13.
Habitat : sous chênes verts et pin sylvestre.
Hauteur 2 à 12 cm.
IMG_20240405_150523.jpg
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Modifié en dernier par Laurent13 le 14 avr. 2024, 04:05, modifié 2 fois.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Toutes sur le même spot sur 10 m carré. Une vue d'ensemble (les brunes du fond ont été trouvé ailleurs)
IMG_20240405_153318.jpg

Fouad

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Message par Fouad »
@JPLM c'est spécialisé récemment dans les morilles. Essaie un envoi de tous les exemplaires pour analyse par ses soins.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Salut Fouad, je lui envoie tout le stock pour analyse par la poste dès ce soir :lol:

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Dans le dernier livre de Philippe Clowez, j'ai relevé que rotonda n'est qu'une forme d'esculenta. Dans les régions méditerranéennes, esculenta accompagnerait Fraxinus angustifolia et même Quercus ilex. Je pense donc pouvoir écarter vulgaris qui n'est pas du tout donné sous chênes.

Plus loin, il décrit esculenta toujours, mais la forme blanche dont le chapeau serait blanc sale un peu ochracé sous Quercus (sans préciser lequel). Mes exemplaires pour la plupart sembleraient correspondre à un blanc sale ou crème, notamment sur la photo de groupe qui est celle qui rend le mieux la couleur dominante.
Modifié en dernier par Laurent13 le 06 avr. 2024, 13:27, modifié 1 fois.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Autre esculenta décrite, la forme ovale, commune dans le sud de la France notamment le Var sous chênes verts et pubescents. Il est précisé que certains spécimens sont parfois dépourvus de pigmentation, blancs à blancs cassés, ici ça colle, donc je pense pouvoir nommer Morchella esculenta sauf contre indication ?

Fouad

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Message par Fouad »
Si tu as le livre de Clowez, on n'a pas à ajouter grand chose. Les morilles méridionales semblent poser plus de problème d'identification.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Merci Fouad, je nomme en esculenta.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Bonjour à tous. Les choses étant toujours très simple, un abonné de la chaîne Youtube m'a fait remarquer que certains exemplaires ressemblaient beaucoup à tridenta, et en effet cette dernière peut pousser sous chênes verts et pins sylvestres, exactement mon biotope. J'ai encoyé un message à Philippe Clowez via facebook avec quelques clichés. Je vais également voir du côté d'asco France pour avoir un avis.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Bonjour à tous, un collègue qui connait bien l'espèce m'a confirmé qu'il s'agissait de tridentina, je vous joins une photo des crêtes primaires fendues qui confirment l'espèce. J'ai vérifié moi-même avec le livre de Philippe Clowez et cet élément est bien déterminant. Je renomme donc dans ce sens.
Captvdvdure.jpg

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour Laurent, et merci cela va me permettre de savoir que regarder sur ces sacrées morilles. :sourire:
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Bonjour Ghislaine, avec plaisir, on a également l'odeur qui est faible, non caractéristique. L'aspect général des arêtes placées assez verticalement délimitant les alvéoles primaires.

Jplm

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Message par Jplm »
Merci Laurent pour ces éléments de détermination. J'en étais un peu resté à ce que les morilles, en plus d'être introuvables (pour moi), étaient inidentifiables. Alors que là tout parait limpide.

Signalons au passage que l'adjectif tridentinus, a, um ne se réfère pas au trident ni à un quelconque aspect à trois dents du champignon, il veut dire "de Trente" (la ville) ou "du Trentin"*. L'étymologie de la ville de Trente elle-même n'étant d'ailleurs, de ce que je lis, pas clairement définie.

Jplm



* nom donné par Giacomo Bresadola, originaire de cette région.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Avec plaisir Jean-Pierre. Tout à fait.
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