[Alex62]

Moi, n'ayant pas suivi de clé et ne connaissant pas par coeur les dimensions sporales de spadiceogrisea ni la forme de ses cystides, je ne peux que faire confiance à Fouad qui a, je suppose, vérifié les espèces voisines.

Je ne crois pas que Laurent13 était sur spadiceogrisea, il parle de 2015.

Jplm

Salut jplm, pareil, confiance en Fouad !

Laurent parlait en effet de H. spadiceum, j'ai cru qu'il pouvait s'agir d'une ancienne appellation de l'espèce renommée. Comme je l'avais indiqué plus haut, je m'attendais vraiment à P. Olympiana même si P. spadiceogrisea faisait bien partie des possibilités. La micro l'a emportée !

P.spadiceogrisea est une possibilité, mais pas la seule.

Tu penses à quoi Jean-Pierre ?

[Fouad]

Je présume que Jean-Pierre pense à albescens. Oui ce n'est pas complètement exclut, et comme je l'ai précisé plus haut, appeler notre récolte spadiceogrisea n'est pas choquant ; on peut mettre un 'cf' du fait que la récolte n'ait pas été séquencée.

[Jean Pierre]

Bonsoir,

Tu penses à quoi Jean-Pierre ?

Je pense que la micro ne permet pas d'affirmer qu'il s'agit de P.spadiceogrisea.

Je présume que Jean-Pierre pense à albescens.

Je suis bien incapable de déterminer P.albescens par ailleurs très rare.
Peut-être aurait-il été possible d'éliminer (ou pas) P.niveobadia s'il y avait eu davantage de cystides.

[Alex62]

Bonsoir,

Jean Pierre, je ne sais pas d'où tu sors ta P. niveobadia ?? !! mais il colle totalement à ma description initiale + visuellement. De plus, le fait que mycodb souligne une confusion possible avec l'espèce, colle aussi.
Pour P. albescens, c'est très convaincant aussi visuellement et il n'est jamais ressorti puisqu'il n'est pas cité dans mes sources.

Bravo à tous, c'est une identification très intéressante, et peut-être pas encore totalement terminée même si ça avance bien.

[Fouad]

Je vois beaucoup de débris de bois autour de tes psathyrelles : spadiceogrisea est donc dans son habitat ; les autres espèces un peu moins.
Il y a eu des échanges sur ce groupe d'espèces, sur d'autres forums, avec des mycologues spécialistes du genre et d'un niveau tout autre que le mien, qui n'aboutissent pas toujours à une espèce sur les seules éléments macro et micro !

[Alex62]

Bonjour,

Donc P. spadiceogrisea et niveobadia ne se différencient pas par la micro. Il reste quoi dans ces cas là pour trouver le bon ?

Je vois beaucoup de débris de bois autour de tes psathyrelles : spadiceogrisea est donc dans son habitat ; les autres espèces un peu moins.

Pour niveobadia je lis "dans l’humus parmi les herbes" donc ça non en effet. Mais "dans la litière ou à proximité de fragments de bois et de branchages partiellement enfouis", ça oui totalement.
Pour spadiceogrisea le milieu est adapté aussi.

A priori ça va être compliqué de trancher. Tant pis.

[Jean Pierre]

Donc P. spadiceogrisea et niveobadia ne se différencient pas par la micro.

Si, leurs cystides sont assez différentes.

[Alex62]

Je ne maitrise pas encore bien les cystides ... et je ne comprends pas tout à vos échanges cheilos, pleuro, para... Les photos de Fouad font bien apparaitre des cystides, mais pas celles que tu voudrais observer si je comprends ?

Si, leurs cystides sont assez différentes.

Il me reste un chapeau tout sec au cas où ?