Champis.net

Sur un muret de pierres schisteuses.
Altitude 600 m
Une espèce relativement courante qui me permettra de lever certains doutes...

O. p. ?

13 févr. 2022, 22:35TheJC_ a écrit :

O. p. ?

J'en arrive aux mêmes initiales
J'attends d'autres avis avant de vous faire part de mon interrogation.

14 févr. 2022, 09:57Terradoc a écrit :

13 févr. 2022, 22:35TheJC_ a écrit :

O. p. ?

J'en arrive aux mêmes initiales
J'attends d'autres avis avant de vous faire part de mon interrogation.

Qu'elle interrogation ?

Mon interrogation à moi, ce serait:
"peut-on vraiment considérer ces apothécies comme pruineuses ?"

14 févr. 2022, 11:38Cécile a écrit :

Mon interrogation à moi, ce serait:
"peut-on vraiment considérer ces apothécies comme pruineuses ?"

Certaines le sont, d'autres non.

Considérant que l'espèce en question est bien Ochrolechia parella, mes tests de coloration du disque d'apothecie ne collent pas. J'ai un C- au lieu d'un C+ et un KC+ jaune au lieu d'un KC+ rouge J'ai répété la coloration plusieurs fois avec le même résultat.
De 2 choses l'une: soit ce n est pas la bonne espèce, soit j'ai un problème avec l'un de mes réactifs...

14 févr. 2022, 11:53Terradoc a écrit :

Considérant que l'espèce en question est bien Ochrolechia parella, mes tests de coloration du disque d'apothecie ne collent pas. J'ai un C- au lieu d'un C+ et un KC+ jaune au lieu d'un KC+ rouge J'ai répété la coloration plusieurs fois avec le même résultat.
De 2 choses l'une: soit ce n est pas la bonne espèce, soit j'ai un problème avec l'un de mes réactifs...

Etrange, quel est le % de potasse dans le réactif K ?
Normalement tu devrais avoir C+ rouge sur les apothécies, même en attendant longtemps ? Avoir C- au lieu de C+ rouge, quand même

14 févr. 2022, 12:14TheJC_ a écrit :

14 févr. 2022, 11:53Terradoc a écrit :

Considérant que l'espèce en question est bien Ochrolechia parella, mes tests de coloration du disque d'apothecie ne collent pas. J'ai un C- au lieu d'un C+ et un KC+ jaune au lieu d'un KC+ rouge J'ai répété la coloration plusieurs fois avec le même résultat.
De 2 choses l'une: soit ce n est pas la bonne espèce, soit j'ai un problème avec l'un de mes réactifs...

Etrange, quel est le % de potasse dans le réactif K ?
Normalement tu devrais avoir C+ rouge sur les apothécies, même en attendant longtemps ? Avoir C- au lieu de C+ rouge, quand même

J'utilise KOH 10% et chlore sous forme d'hypochlorite de sodium (javel).

14 févr. 2022, 12:36Terradoc a écrit :

14 févr. 2022, 12:14TheJC_ a écrit :

Etrange, quel est le % de potasse dans le réactif K ?
Normalement tu devrais avoir C+ rouge sur les apothécies, même en attendant longtemps ? Avoir C- au lieu de C+ rouge, quand même

J'utilise KOH 10% et chlore sous forme d'hypochlorite de sodium (javel).

Je vais laisser Arnaud t'en dire plus, il doit avoir davantage d'expérience
Si tu as de la javel commerciale chez toi, tu peux toujours essayer éventuellement pour voir ce qui cloche (si tu as commandé ce réactif à part).

14 févr. 2022, 12:39TheJC_ a écrit :

Si tu as de la javel commerciale chez toi, tu peux toujours essayer éventuellement pour voir ce qui cloche (si tu as commandé ce réactif à part).

JC a raison, il arrive que la javel des berlingots soit additionnée de produits qui empêchent les réactions, ou qu'elle ait dépassé la date de péremption inscrite en tout petit. Peut-être que ça vaudrait le coup d'essayer à partir d'un berlingot neuf, après vérifications ad hoc ? Parce que, c'est vrai : disque des apothécies C+ rouge, ça ne devrait pas passer inaperçu !
Good luck !

14 févr. 2022, 11:41Arnaud D. a écrit :

14 févr. 2022, 11:38Cécile a écrit :

Mon interrogation à moi, ce serait:
"peut-on vraiment considérer ces apothécies comme pruineuses ?"

Certaines le sont, d'autres non.

Oups ! J'ai mal posé ma question. Ce serait plutôt :
"Pour être déterminant, le caractère pruineux doit-il être présent sur le disque de toutes les apothécies, même très développées, ou est-ce que sa présence chez les jeunes apothécies est suffisante ?"
Question subsidiaires, inspirée par problème de Terradoc : quels sont les éléments du disque responsables de la réaction C+ rouge ? Les paraphyses ? La pruine ?

J'ai changé la javel et ça marche.
C+ jaune sur le rebord thallin de l'apothécie.
C+ et KC+ rouge carmin sur le disque. On peut donc valider Ochrolechia parella si ça vous convient.
Pour repondre à Cécile: le fait de gratter le disque en surface accentue la coloration .

Ca me semble bon
Nous voilà rassurés !

Ah bravo Terradoc !
Et merci pour la précision, qui montre qu'en fait la pruine est plutôt un obstacle qu'un élément réactif