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Lyophyllum

Posté : 26 oct. 2021, 13:42
par Duche
Bonjour à tous.

Voila ce qu'il me semble être de beaux lyophylles. Je pensais a decastes. Mais le chapeau semble vouloir rester bien convexe et sa cuticule est plutôt claire. J'ai frotté les lames, elle jaunissent puis brunissent lentement. Pas de noircissement.
Sous feuillus. Les pieds sont tous clavés.

Merci d'avance pour votre boussole.
.

Re: Lyophyllum

Posté : 26 oct. 2021, 14:54
par Nommo
Basionyme de 1998.

Re: Lyophyllum

Posté : 26 oct. 2021, 14:59
par Jplm
Ce n'est pas un QSJ. Tu veux dire littorale ?

Jplm

Re: Lyophyllum

Posté : 26 oct. 2021, 15:03
par Nommo
Non aemiliae.

Re: Lyophyllum

Posté : 26 oct. 2021, 15:47
par Castor74
Je serai assez d'accord avec Nommo, dans la mesure où au froissement, la couleur ne devient pas bleu noirâtre mais orange brunâtre. J'ai quelques stations de cette espèce vers chez moi mais elles ne viennent pas tous les ans…

Re: Lyophyllum

Posté : 26 oct. 2021, 16:04
par Jplm
Je ne connais pas cette espèce mais je ne vois aucun rapport entre les photos de Duche et celles de MycoDB :eek:

Jplm

Re: Lyophyllum

Posté : 26 oct. 2021, 19:14
par Duche
Je penche pour L. fumosum apres un peu de recherches. Apres quelques jours de sechage. Les parties blanches des lames ont pris une teinte creme (logique), les parties frottees ont conservé leur teinte brune non noire. C'est pas decastes, ça me parait entendu.

Merci d'avance pour vos remarques.

Re: Lyophyllum

Posté : 27 oct. 2021, 11:04
par Jplm
Que dit Castor ? Je vois ça sur son site qui, dit-il, lui a posé problème : https://www.francini-mycologie.fr/MYCOL ... mosum.html.

Jplm

Re: Lyophyllum

Posté : 27 oct. 2021, 11:19
par Castor74
Bonjour, en effet cette récolte est curieuse. Je ne la rapproche pour autant pas de la mienne, car les lames ne sont apparemment pas roses et le port est un peu différent, sans compter la couleur au froissement (cette dernière doit d'ailleurs s'apprécier sur plusieurs minutes, et noter la gamme de couleurs au fur et à mesure). Je pense qu'il y a des espèces intermédiaires entre decastes, bien typique le plus souvent (avec des couleurs brunes plus ou moins foncées et des lames crème-beige), et d'autres, qui ont des caractères plus curieux comme par exemple des lames roses et un port plutôt «conglobatum» comme le mien. Là, sur cette récolte, je pense qu'il faudrait la décrire de fond en comble pour voir si d'autres auraient croisé cet aspect.
Pour terminer, je dois dire que je recherche tous les ans mon espèce sur le même biotope, mais que je ne l'ai malheureusement pas revu.

Re: Lyophyllum

Posté : 27 oct. 2021, 16:13
par Fouad
Pour ta récolte, Laurent, il y a une possibilité, certes étrange, du pigment qui voyage du chapeau aux lames sous l'effet d'une averse. Je ne peux pas te dire dans quelles conditions précises cela arrive, mais c'est possible.

Re: Lyophyllum

Posté : 27 oct. 2021, 16:24
par Castor74
27 oct. 2021, 16:13Fouad a écrit :
Pour ta récolte, Laurent, il y a une possibilité, certes étrange, du pigment qui voyage du chapeau aux lames sous l'effet d'une averse. Je ne peux pas te dire dans quelles conditions précises cela arrive, mais c'est possible.
C'est un petit peu tiré par les cheveux, mais avec les champignons on ne sait jamais… Bidaud et PAM ne m'avaient pas signalé cette possibilité… Pour moi cela restera une récolte absolument énigmatique.

Re: Lyophyllum

Posté : 27 oct. 2021, 16:43
par Fouad

Re: Lyophyllum

Posté : 30 oct. 2021, 22:41
par Jplm
Je remonte ce sujet auquel je ne comprends rien. Quelles sont les espèces envisagées par les uns et les autres ? Sur quelles bases exactement a t-on éliminé L. decastes ou fumosum ?

Jplm

Re: Lyophyllum

Posté : 31 oct. 2021, 08:19
par Ghislaine
Bonjour.
Je lis dans le GEPR que les lames du decastes ne change pas de couleur au frottement, donc on peut l'éliminer.

Re: Lyophyllum

Posté : 31 oct. 2021, 08:34
par Castor74
Bonjour, on n'a pas évoqué la microscopie. Souvent avec les Lyophyllum, la forme des spores est déterminante.