Champis.net

Bonsoir à tous.

Entre deux piqûres de moustiques, quelques rares champignons croisés cet après-midi en forêt, parmi lesquels cette amanite que j'imagine de la section des vaginées. Le chapeau est gris avec un reste de voile général, à bord strié. Le pied comporte une volve à la base. Le GEPR me conduit vers Amanita mairei, mais elle est indiquée sous pins alors qu'il s'agissait d'une forêt de feuillus, principalement de chênes et charmes. Les notes renvoient vers A. argentea et A. vaginata, mais indiquent une distinction par les spores. N'ayant pas de microscope, je me permets de vous solliciter pour savoir si vous avez d'autres façons de les distinguer. Hélas, je crois savoir que dans cette section, la microscopie est importante.
Merci à vous pour vos éventuels avis à son sujet.

Mieux vaut un non-lieu qu'une condamnation mais aïe, les Amanitopsis grises, jamais évidentes. On va regarder ça, en tous cas, ça fait plaisir de voir quelques champignons.

Jplm

Salut Thomas,
Le chapeau est gris avec des teintes ochracées. Je suis loin de maitriser le genre, mais je ne pense pas que cela puisse être autre chose qu'une vaginée ?

Terrain sableux on dirait ?

Ce serait bien que tu renseignes ta région sur ton profil, Thomas.

Merci,

Jplm

Thomas s'est exécuté extrêmement rapidement !

20 juin 2021, 18:44Fouad a écrit :

Thomas s'est exécuté extrêmement rapidement !

C'était p-ê déjà fait, mes excuses dans ce cas, en fait ça n’apparaît pas près du pseudo, il faut cliquer sur "plus d'infos".

Tu peux nous donner la taille ? (pas la tienne dans ton profil, celle de l'amanite !)

Jplm


PS : concernant le biotope, ClicAmanites dit "forêts mêlées" pour mairei, plutôt thermicole et calcicole.

20 juin 2021, 18:48Jplm a écrit :

Tu peux nous donner la taille ?

PS : concernant le biotope, ClicAmanites dit "forêts mêlées" pour mairei, plutôt thermicole et calcicole.

Gros oubli de ma part, en effet ! Environ 3 cm x 5 cm x 0,5 cm.
Pour ce qui est du terrain, j'ai encore du mal à savoir ce genre de choses. Forêt domaniale de Sourdun, assez typique des forêts de feuillus franciliennes, sol riche en lierre, j'ai aussi trouvé L. pseudoscabrum et plusieurs Xerocomus dans le secteur.

Bonsoir Thomas,

Je connais très bien les mairei du Var inféodées aux pins à deux aiguilles, je ne pense pas qu’il s’agisse de cette espèce.
Je disposerai, demain, de plus de temps pour regarder.

Bonsoir à tous.
Ici, on a une volve non fragile. Dans la clé des Amanitopsis de Guillaume, une petite espèce grise conduit vers vaginata en l'absence de bouleaux ou noisetiers.

Si on exclut mairei, c'est d'après les dimensions annoncées, un peu petit et trapu pour vaginata, mais les temps sont difficiles ! Qu'est-ce qu'on a d'autre ?

Jplm


La volve n'est pas un peu trop évasée/épaisse pour vaginata ?

20 juin 2021, 19:18Richmond63 a écrit :

Bonsoir à tous.
Ici, on a une volve non fragile. Dans la clé des Amanitopsis de Guillaume, une petite espèce grise conduit vers vaginata en l'absence de bouleaux ou noisetiers.

Merci ! Je précise cependant que le chapeau n'est pas clairement mameloné : je ne sais pas dans quelle mesure c'est déterminant.
La jonction volve/chair du pied est gris sombre, si cela peut servir.

Nos messages se sont croisés avec Richard. Apparemment la taille et la volve lui conviennent pour vaginata, il ne faut peut-être pas chercher plus loin.

Jplm



PS : ça fait deux fois que je lis "lamellules tronquées d'équerre", on voit mal sur la photo, est-ce le cas ? Ce n'est p-ê pas déterminant mais juste par curiosité.

20 juin 2021, 19:30Jplm a écrit :

Nos messages se sont croisés avec Richard. Apparemment la taille et la volve lui conviennent pour vaginata, il ne faut peut-être pas chercher plus loin.

Jplm



PS : ça fait deux fois que je lis "lamellules tronquées d'équerre", on voit mal sur la photo, est-ce le cas ? Ce n'est p-ê pas déterminant mais juste par curiosité.

Ah oui, tout à fait ! D'équerre ! C'est singulier et je ne l'avais pas observé !

Ce n'est pas Amanita vaginata. La méprise est courante car répandue dans quasiment tous les livres. On y figure généralement une amanite toute grise, avec la volve en sac et poussant généralement sous feuillus. Cependant, l'originelle de Bulliard est une espèce blanche rayé de bistre. Hanss et Moreau la placent autour d'Amanita coryli, ce que je ne peux que corroborer.

Hanss J.M. & Moreau P.A. a écrit :

Dans ce clade nous possédons des « candidats » pour l’interprétation du nom Amanita vaginata, à travers des récoltes que nous estimons représentatives du concept classique : une amanite à volve blanche filamenteuse, vaginée, à spores sphériques et chapeau mamelonné, dont il nous reste à déterminer la répartition écologique et géographique.

L'amanite de Thomas est à mon avis une espèce du complexe A. argentea-electra-huijsmanii. Amanita electra peut facilement être écarté car elle est d'une couleur gris sombre, surtout dans la jeunesse. La volve épaisse en sac fait pencher la balance du côté d'Amanita argentea. Mais le meilleur critère pour les différencier est la trame des lames observée au microscope.

A. argentea-huijsmanii m'avaient échappées dans la clé précitée car j'ai raté une correspondance au changement de page. La seconde aurait un chapeau gris métallisé, ce qui me fait préférer la première.