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[Russula parazurea] Russula grisea ?

Posté : 22 août 2016, 22:36
par Apache le Roux
Hello !
J'ai trouvé ces petits champi sous mon noisettier, dans la pelouse samedi matin, suite à la pluie de vendredi.
Lieu : seine maritime
epoque : fin Aout
lames : absence de lamellules, cassantes, blanches, froissée dans certaines zones
pied : blanc, plein, cassant
chapeau : gris, plus clair vers le centre, avec une texture comme du velour
saveur : faiblement piquant
odeur : faible
sporée : blanche
chair : reste blanche aux blessures

Je pense reconnaitre une russule grise, mais je me decide sur la 'blu-vert car la chair ne change pas de couleur aux blessures . Qu'en pensez vous ? :)
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Re: russula grisea ?

Posté : 22 août 2016, 23:40
par gambr
Ciao a tutti,
molto probabilmente si tratta di una Griseinae ma il cappello opaco mi ha fatto pensare piuttosto a R.parazurea.

Ciao
Gianni

Re: russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 07:49
par Castor74
Bonjour, une griseinae à coup sûr. Je pense comme Gianni à parazurea. :clindoeil:

Re: russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 11:47
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Comme Gianni et castor,je pense qu'il s'agit de R. parazuera.
Cordialement.

Pierre.

Re: russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 18:04
par Apache le Roux
ahah ! ca a l'air de très bien coller :)

Re: [Russula parazuera.]russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 18:20
par Jplm
Apache, c'est parazurea, pas parazuera. Et inutile d'ajouter un point après, en revanche une petite espace après le crochet ferait plus joli.

Bonne soirée,

Jplm

Re: [Russula parazurea.] russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 18:51
par Apache le Roux
c'est fait m'sieur :)

Re: [Russula parazurea.] russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 19:19
par Castor74
Apache le Roux a écrit :
c'est fait m'sieur :)
Heu, non, il y a toujours un point en trop! :lol:

Re: [Russula parazurea] russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 19:28
par Apache le Roux
nanan, regarde bien :rolleyes:

Re: [Russula parazurea] russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 19:37
par Jplm
Il manque une majuscule au deuxième "russula", un nom de genre prend toujours une majuscule ! Mais non on n'est pas tatillons...

Jplm

Re: [Russula parazurea] Russula grisea ?

Posté : 23 août 2016, 22:08
par Apache le Roux
:lol:

Re: [Russula parazurea] Russula grisea ?

Posté : 24 août 2016, 10:00
par Jplm
Bonjour,

À vrai dire il manque encore quelque chose à ce sujet pour qu'il soit complet mais là ce n'est plus du ressort d'Apache le Roux : pourquoi R. parazurea plutôt que grisea ou une autre griseinée ? Gambr donne un début d'explication : le "chapeau opaque lui fait penser plutôt" à parazurea et Castor "pense" pareil. Il y a une partie de "feeling", c'est à dire d'expérience accumulée, c'est sûr, mais il doit tout de même y avoir un faisceau de critères macroscopiques qui créent ce feeling, pouvez-vous essayer de dire lesquels font préférer une espèce plus que l'autre ?

Jplm

Re: [Russula parazurea] Russula grisea ?

Posté : 24 août 2016, 10:22
par Castor74
Salut! Les couleurs (certaines autres griseinae ont souvent du vert ou du violet-rose), l'aspect de la cuticule, veloutée et pruineuse au bord (grisea est quasiment lisse et souvent habillée trop court comme vesca)..., et en effet, un je-ne-sais-quoi qui concourt à y voir parazurea. Evidemment, il faudrait faire la micro pour être certain... Ce groupe, d'ailleurs, serait - à mon sens - complètement à réétudier.

Re: [Russula parazurea] Russula grisea ?

Posté : 28 août 2016, 19:55
par michel
Bonsoir à tous,
F.Hampe et ses collègues de l'Université de Gand ont pas mal travaillé ces dernières années sur les Griseinae en s'aidant, bien sûr, de l'analyse phylogénétique.
Normalement des résultats devraient être publiés bientôt... Le problème est que ceux-ci semblent assez déroutants (pour moi !). Les caractères espérés
de différentiation chez les Griseinae (couleur du chapeau, ornementation sporique, dimensions des spores, anatomie des poils) présentent tous un très haut
degré de variabilité et toute détermination ( après analyse macro et micro) reste assez incertaine...
Michel

Re: [Russula parazurea] Russula grisea ?

Posté : 28 août 2016, 21:05
par Castor74
Merci Michel, ce groupe restera donc difficile. Comme quoi, la phylogénie ne peut pas tout...