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Re: Une Russule montagnarde
Posté : 27 sept. 2022, 21:26
par Castor74
Oui, grosso modo, mais il faudrait mieux voir les dermatos qui devraient être multicloisonnées. Pour moi, ta récolte reste mystérieuse... Dommage de ne pas avoir testé le formol.

Étonnant qu'Alain n'y ait pas pensé.
Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 07:43
par Y.Courtieu
Bien, compte-tenu des doutes de Castor, que je partage, vu la ressemblance de cette russule avec R. viscida, je renomme à minima, soit Russula sp. J'en reparlerai avec Alain Favre, qui n'a pas vu la micro : c'est moi qui l'ai faite.
Je vais tacher de me rendre compte si les dermatocystides sont ou non cloisonnées.
D'après ma doc, c'est le cas pour R. consobrina et c'est rare chez R. viscida.
Que ne faut-il pas faire pour déterminer une Russule ... ?!
Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 08:39
par Castor74
Je pense que ta prudence est tout à fait de mise ici, Yves. Non pas que je remette en cause les compétences d'Alain, ça ne me viendrait même pas à l'idée. Il est peut-être passé à côté de quelque chose. Je ne reconnais absolument pas
consobrina ici. Le formol serait vraiment le juge de paix... Évidemment, je ne prétendrai jamais être une autorité en matière de russules. Juste un amateur éclairé qu'on consulte pour avoir un avis.

Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 11:28
par Y.Courtieu
Bonjour,
Voici une photo du dessus de cette Russule au bout de 48 h.
Le grisonnement apparent s'est transformé en brunissement.
Je mets d'autre part quatre photos de dermatocystides, qui me semblent non septées ou très peu.
Cela change-t-il la donne ?
Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 12:34
par Castor74
Je pense que ça change la donne, en effet. Consobrina grisonne, mais ne brunit pas... Par ailleurs, ses dermatocystides sont bien plusieurs fois cloisonnées. On ne le voit guère sur ta photo, mais tu n'es pas en cause, je pense que ce sont les limites optiques de ton matériel. L'habitat de consobrina est plutôt les saulaies fangeuses ou les tourbières, parfois avec des sphaignes (Bon, 1988). Ça coince quelque part…
Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 13:15
par Y.Courtieu
28 sept. 2022, 12:34Castor74 a écrit :
Par ailleurs, ses dermatocystides sont bien plusieurs fois cloisonnées. On ne le voit guère sur ta photo
A mon avis, si tu permets, on ne voit pas de cloisons sans doute simplement parce qu'il n'y en a pas.
Ce qui confirmerait qu'il s'agit de
R. viscida dont les dermatocystides n'ont pas de cloisons ou très peu.
Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 13:37
par Andgelo
Bonjour,
Pour moi, il s'agit ici de Russula viscida. Le brunissement est typique.
Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 15:54
par Castor74
28 sept. 2022, 13:15Y.Courtieu a écrit :
28 sept. 2022, 12:34Castor74 a écrit :
Par ailleurs, ses dermatocystides sont bien plusieurs fois cloisonnées. On ne le voit guère sur ta photo
A mon avis, si tu permets, on ne voit pas de cloisons sans doute simplement parce qu'il n'y en a pas.
Ce qui confirmerait qu'il s'agit de R. viscida dont les dermatocystides n'ont pas de cloisons ou très peu.
Oui, justement, s'il n'y en a pas, c'est que c'est plutôt
viscida.
28 sept. 2022, 13:37Andgelo a écrit :
Bonjour,
Pour moi, il s'agit ici de Russula viscida. Le brunissement est typique.
C'est ce que je pense depuis le début…

Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 16:39
par Y.Courtieu
Cette fois , je crois que je peux dire à Alain Favre qu'il s'est trompé.
A sa décharge et à la mienne, le pied était gris ( imbu d'eau peut-être ?) et non brun pendant plus de 24h et donc lorsqu'il l'a vue.
Par contre, il la trouvait très piquante alors que de mon côté je la jugeai assez légèrement piquante.
Je renomme donc finalement
Russula viscida, ce qui me fait revenir à ma toute première impression, lorsque je l'ai aperçue de loin, et aussi à la votre, au début de ce post.
Merci de cette discussion.
Ce genre d'erreur est tout à fait instructif à mes yeux.

Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 16:46
par Castor74
C'est là toute l'humilité qu'il faut ressentir, car nul n'est infaillible (moi le premier) et l'erreur est terriblement humaine. Aucune conséquence, on ne pilote pas des avions!

Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 18:15
par Y.Courtieu
J'ai informé Alain, qui vent de me répondre à l'instant.
Il reconnait que ce ne peut-être que
Russula viscida, avec les nouveaux éléments communiqués.
Affaire close

Re: Une Russule montagnarde
Posté : 28 sept. 2022, 18:15
par Castor74
Merci Yves, tout est OK pour moi.
