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Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 15:30
par Thomas
13 juin 2020, 15:27Andgelo a écrit :
Tu ne mets pas la var Louis ? L'espèce type n'existe pas en Europe...
Si. De mémoire, elle a été identifiée en Grèce uniquement, peut-être dans quelques autres pays depuis. Mais d'accord avec toi pour préciser qu'il s'agit de la variété car le chapeau est lisse.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 15:43
par Louis
Oui si vous voulez, mais elle n'est pas dans la liste pour le renommage.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 15:48
par NSchwab
J'ai ajouté l'espèce et je l'ai assignée au sujet.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 16:07
par Louis
13 juin 2020, 15:48NSchwab a écrit :
J'ai ajouté l'espèce et je l'ai assignée au sujet.
Merci bien !
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 18:06
par Fouad
Nous sommes face à un cas d'école ici : nous avons un seul champignon. Aurions-nous conclu de la même façon si nous avions eu d'autres exemplaires à 20 cm avec un beau réseau ? Pas si sûr.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 18:14
par Castor74
13 juin 2020, 18:06Fouad a écrit :
Nous sommes face à un cas d'école ici : nous avons un seul champignon. Aurions-nous conclu de la même façon si nous avions eu d'autres exemplaires à 20 cm avec un beau réseau ? Pas si sûr.
Excellente question. Ces machins nommés uniquement parce que le réseau manque me laissent TRÈS dubitatif.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 18:19
par Thomas
Pas tout à fait uniquement, puisqu'il y a aussi une différence de nature du sol (basique contre acide) et de réaction à l'iode (faible contre forte). Je ne dis pas que c'est déterminant : je ne suis pas mycologue, donc je n'en sais rien...
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 18:21
par NSchwab
Le chapeau est aussi normalement écailleux au centre chez les exemplaires adultes.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 18:21
par Andgelo
J'invite les sceptiques à lire le dernier article de P. Roux et P. Chapon.
C'est un champignon bel et bien différent de calopus, l'habitat n'est pas le même, la réaction à l'iode non plus et il est bien distinct génétiquement.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 18:26
par NSchwab
13 juin 2020, 18:21Andgelo a écrit :
J'invite les sceptiques à lire le dernier article de P. Roux et P. Chapon.
C'est un champignon bel et bien différent de calopus, l'habitat n'est pas le même, la réaction à l'iode non plus et il est bien distinct génétiquement.
Oui, comme tu le dis, il est génétiquement bien distinct. Il est en réalité plus proche de
C. radicans que de
C. calopus.
Apparemment, la saveur est aussi plus amère et le bleuissement plus prononcé. Après, c'est difficile d'apprécier ces critères.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 18:32
par Castor74
J'ai bien entendu lu cet article, étant au comité de lecture. Je dois dire que le premier jet de cet article était loin d'avoir convaincu le reste du comité. Il a du être très largement réécrit pour devenir convaincant, ce qui est un peu gênant je trouve. On verra si la suite montrera, avec l'expérience sur le terrain, si ça tient la route. Évidemment vous allez me dire la génétique est passée…
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 20:23
par Louis
Et ça repart de plus belle !

Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 20:58
par Castor74
13 juin 2020, 20:23Louis a écrit :
Et ça repart de plus belle !
Comptez sur moi pour avoir un avis plus critique que suiviste. Vous me connaissez assez, désormais ?

Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 23:07
par Fouad
Pas très compliqué Louis, on te donne jusqu'à l'automne pour nous montrer d'autres individus de cette espèce.
Re: champimatin
Posté : 13 juin 2020, 23:36
par Louis
13 juin 2020, 23:07Fouad a écrit :
Pas très compliqué Louis, on te donne jusqu'à l'automne pour nous montrer d'autres individus de cette espèce.
Je vais essayer, je retournerai sûrement dans la belle forêt où j'ai trouvé celui-ci, et je regarderai à d'autres endroits en terrain alcalin.