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Re: Pluteus casse tête !
Posté : 03 juil. 2010, 20:42
par Linda
j'ai oublié de dire que la face des lames est heuuu, comment expliquer cela ? un peu furfuracée, voilà c'est à peu près çà. Je ne sais si çà peut apporter un + ?
edit
toujours pas de 2ème nom à proposer ? :(
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 03 juil. 2010, 22:36
par jlouis
Lyn a écrit :j'ai oublié de dire que la face des lames est heuuu, comment expliquer cela ? un peu furfuracée, voilà c'est à peu près çà. Je ne sais si çà peut apporter un + ?
edit
toujours pas de 2ème nom à proposer ? :(
Dans la mesure ou c'est un pluteus cela me semble normal.
Je reste avec un jeune P. cervinus
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 03 juil. 2010, 22:43
par Linda
Dans la mesure ou c'est un pluteus cela me semble normal.
gnié ?! tu veux dire parlà qu'il est difficile de donner le 2eme nom ? Mais vous êtes ma dernière chance ! JJ, Guillaume, spés des plutées, Albert, revenez ! sinon on restera à P. cervinus var. alba et ce n'est pas sérieux.
L
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 03 juil. 2010, 22:53
par jlouis
Lyn a écrit :Dans la mesure ou c'est un pluteus cela me semble normal.
gnié ?! tu veux dire parlà qu'il est difficile de donner le 2eme nom ? Mais vous êtes ma dernière chance ! JJ, Guillaume, spés des plutées, Albert, revenez ! sinon on restera à P. cervinus var. alba et ce n'est pas sérieux.
L
Ce n'est pas sérieux..? hé hé mais lorsque tu fait une micro Lyn c'est bien..alors reste au moins avec les espèces correspondante à ta micro. ;)
Quand à l'odeur, elle est parfois furtif ou peu perceptible, les cas sont divers...nous avions déjà parlé de cela à plusieurs reprises.
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 03 juil. 2010, 23:04
par Linda
d'accord JLouis et je tiens à rester avec mon plutée mais je souhaite que vous me confirmiez le 2eme nom. ouinnnn, je blondis ou je suis hs, j'ai passé des heures sur le micro pour essayer de voir plus et plus ! je ne vous dis pas le nombre d'heures, vous vous moqueriez de moi :(
L
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 03 juil. 2010, 23:22
par jlouis
Lyn a écrit :d'accord JLouis et je tiens à rester avec mon plutée mais je souhaite que vous me confirmiez le 2eme nom. ouinnnn, je blondis ou je suis hs, j'ai passé des heures sur le micro pour essayer de voir plus et plus ! je ne vous même le nombre d'heures, vous vous moquerez de moi :(
L
Je n'arrive pas à interpréter ton épicutis ? la surface est bien la photo du centre à gauche.
Les cystides sont à parois fines ?
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 06:19
par Linda
rebonjour à tous, la vie appartient à ceux qui se lèvent tôt ! :) en fait; c'est parce que je vais à la messe, heu, à une sortie myco loin la-bas...
Pour J-Louis, celles-ci sont bien celles de la cuticule, on peut dire que les cystides sont à paroi fine : je les remets, je vous retrouve en fin de journée, je dois me préparer.
Merci à tous du coup de main.
Lyn
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 07:53
par jlouis
Lyn a écrit : Pour J-Louis, celles-ci sont bien celles de la cuticule, on peut dire que les cystides sont à paroi fine : je les remets.
Lyn
Un Celluloderma ??
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 07:57
par Albert
Bonjour Lyn
Voici une clé des Pluteus blancs..vois si P.nothopellitus peut coller , il diffère de P.cervinus par l'absence d'odeur raphanoïde .
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 14:55
par Mario DG
Lyn a écrit :Mario,
Je ne connais pas le lien que tu files. Que dois-je voir et comprendre ?
Bjr Lyn ,
le lien indique le "nom courant" Pluteus petasatus , c'est sous ce nom que l'on regroupe les "autres cités" en dessous qui ne sont que des synonymes...
Tu emploies du rouge congo , mais peut être , pourrais tu eclaircir ta préparation en rinçant à l'eau l'excédent de colorant , cela permettrait une vue plus nette des différents éléments ...
Mario
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 14:59
par Mario DG
Albert a écrit :Bonjour Lyn
Voici une clé des Pluteus blancs..vois si P.nothopellitus peut coller , il diffère de P.cervinus par l'absence d'odeur raphanoïde .
C'est une espèce nouvelle Albert (2007) , mais j'ai lu que sa venue est automnale et n'est pas là avant fin septembre...???
Mario
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 16:18
par Albert
Ce dont je suis certain c'est que ce n'est pas P.petasatus sensu stricto , grosse espèce caractéristique des tas de sciure et des bois pourris et à odeur de fleurs de sureau...celui-là je le connais à force de fréquenter les scieries et les tas de sciure (c'est le P.patricius de Schulzer) .Pluteus nothopellitus n'est pas une espèce nouvelle , seul le nom est nouveau et permet de séparer le pellitus fibulé du pellitus afibulé .C'et le pellitus au sens de Vellinga et qui est sans boucle .Si on écarte P.cervinus var.albus puisque Lyn le déclare sans odeur il ne reste plus que ce choix...à mon avis .
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 19:39
par Linda
Peu d'espèces trouvées ce jour, mais une superbe journée conviviale, surtout au moment du pique-nique ! Vous savez tous ce que c'est hein ? :)
Merci pour la clé Albert :)
En fait, c'est un plutée casse tête :'( peut-être bien que je cherche complications là où il n'y a rien ? va savoir... boucles..., pas boucles..., de quoi embrouiller ma tite tête.
Celluloderma ? je ne sais pas JLouis.
En tout cas, merci beaucoup pour l'aide.
Lyn
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 20:17
par Mario DG
Clé des espèces blanches de la section Pluteus du genre Pluteus
Roland* dit :
Section Pluteus :
- piléipellis en trichoderme formé d’hyphes filamenteuses avec cel-
lules terminales allantoïdes ou cylindriques-fusoïdes
- pleurocystides métuloïdes
1. Boucles présentes ……………………………………………….….. 2
1. Boucles absentes ………………………………..………………….. 5
2. Poussant sur conifères …………………………….……..…..…….. 3
2. Poussant sur feuillus ou sol ……………………………………….. 4
3. Cheilocystides jusqu’à 200 µm de longueur …………........……....
......................................................................... Pluteus primus var. purus
3. Cheilocystides jusqu’à 60 µm de longueur ……..…...….................
................................................................ Pluteus pouzarianus var. albus
4. Boucles communes dans toutes les parties du basidiomes ..….
….............................................................................……... Pluteus pellitus
4. Boucles dispersées, sur 10% des septa ………...….......................
........................................................ Pluteus brunneoradiatus var. albus
5. Cellules à contenu lipidique présentes dans l’hyménium …..…..
…..........................................................................…... Pluteus lipidocystis
5. Cellules sans contenu lipidique ………………………………….. 6
6. Odeur raphanoïde ………………………………...…..…………….. 7
6. Odeur indistincte ou douce-nauséeuse ……………….………… 8
7. Marge piléique devenant grise aux meurtrissures ou froissement
.............................................................................. .... Pluteus cinerascens
7. Marge piléique ne devenant pas grise …..............……………..……
........... Pluteus atricapillus var. albus (= Pluteus cervinus var. albus)
8. Odeur douce-nauséeuse; cheilocystides nombreuses mais fra-
giles, certaines étroites et très longues, jusqu'a 150 µm, collapsant
et difficilement observables .............................. (1) Pluteus petasatus
8. Odeur indistincte …………………………………………………….. 9
9. Cheilocystides dimorphiques : jusqu’à 100 µm de longueur au
centre de l’arête, plus courtes aux deux extrémités .............................
.......................................................................................... Pluteus albineus
9. Cheilocystides monomorphiques, jusqu’à 70 µm de longueur ...
.................................................................................................................... 10
10. Spores (6)6,5-9(9,5) x 4,5-6,5(7) µm; espèce de l’Europe et d’A-
mérique du Nord …..……... ..….....…………… Pluteus nothopellitus
10. Spores 5-6,5 x 3,5-4 µm; espèce de l’Amérique du Sud ……....
….............................................................................….. Pluteus viscidulus
Réf. : Mycotaxon Vol. 102, p. 229, oct.-dec., 2007. Pluteus nothopel-
litus sp. nov. And review of white species in Pluteus section Pluteus.
Justo, A. & Castro, M.L.
(1) Communication personnelle de Thierry Duchemin, France.
Adaptation : Roland Labbé, février 2008.
Posté le le 12 février 2008 à 4:48 (PDT) ( permalien )
Roland* a modifié ce sujet il y a il y a 13 mois.
Re: Pluteus casse tête !
Posté : 04 juil. 2010, 20:33
par JJWUIL
Lyn a écrit :Peu d'espèces trouvées ce jour, mais une superbe journée conviviale, surtout au moment du pique-nique ! Vous savez tous ce que c'est hein ? :)
Celluloderma ? je ne sais pas JLouis.
Lyn
celluloderma non évidemment puisque tu as des cystides à crochets !!!