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Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 17:09
par Fouad
Bonjour,
J'étais sur porphyria, mais comme on ne voit pas assez bien le dessus du bulbe du pied, je ne mettrai pas ma main à couper.

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 17:30
par Nommo
Moi aussi.

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 20:02
par ChampiDesbois
Idem pour moi.

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 20:13
par Y.Courtieu
A. porphyria sent fort le radis et n'a pas de stries sur son anneau :cool:
Je ne vois pas cette espèce ici.

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 20:35
par ChampiDesbois
Pour l'odeur, j'ai trouvé ces deux sujets (Amanita sp et Amanita porphyria ?), DUBS (l'auteur du premier sujet) écrit "pas d'odeur nette", puis ajoute plus loin "et pour l'odeur de radis si aussi en l'écrabouillant", celui du deuxième (Bastic) parle d'une odeur "assez faible" (mais bien de "pomme de terre crue/radis").
L'odeur n'est donc pas forcément "forte" (ou du moins pas pour tout le monde).
Pour l'anneau, celui de porphyria est également strié (voir ici, ici, ici, ici, ici, ici ainsi que le sujet de Bastic cité plus haut).

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 21:35
par Terradoc
Il y a toujours une part de subjectivité dans l'interprétation. Il est clair pour moi qu'aucune odeur de rave ou de radis se dégageait. Ce que je prenais pour une odeur de gant de toilette humide s'apparentait peut être à celle de la pomme de terre crue.
J'ai probablement sous-estimé la difficulté d'identifier cette espèce et de ce fait mal retranscrit dans mes photos les caractères majeurs (bulbe, anneau, etc...). Ceci dit, on se rapprocherait plus de A. porphyria que d'A. excelsa var excelsa de par l'écologie ( sous Picea abies et alt de 1000m) et sa poussée en troupe en début d'été. Le chapeau est lisse, soyeux, brillant, le stipe est bien grisâtre, l'anneau strié et le pied bulbeux sans marque vraiment apparente d'une volve soudée sauf peut être chez ce jeune individu pris à proximité.
Amanita cf porphyria me paraît être une proposition raisonnable.
4X6A4743-1.JPG

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 21:40
par Fouad
Le dernier champignon posté n'est pas une Amanite porphyre d'après moi.

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 21:47
par Terradoc
13 juil. 2023, 21:40Fouad a écrit :
Le dernier champignon posté n'est pas une Amanite porphyre d'après moi.
Alors là, il va y avoir problème car c'est la même troupe ou alors il y a un sacré mélange.

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 21:50
par Y.Courtieu
13 juil. 2023, 21:40Fouad a écrit :
Le dernier champignon posté n'est pas une Amanite porphyre d'après moi.
Ce qui confirme ce que je pense : Je ne vois pas de reflets violets sur la cuticule, sur les autres photos :eek:

Re: Sous épicéa

Posté : 13 juil. 2023, 22:36
par Fouad
13 juil. 2023, 21:47Terradoc a écrit :
13 juil. 2023, 21:40Fouad a écrit :
Le dernier champignon posté n'est pas une Amanite porphyre d'après moi.
Alors là, il va y avoir problème car c'est la même troupe ou alors il y a un sacré mélange.
Je disais bien que je ne mettrai pas ma main à couper :clindoeil:

Re: Sous épicéa

Posté : 14 juil. 2023, 08:34
par Y.Courtieu
Voici les photos de ma récolte (unique) de Amanita excelsa var. excelsa.
On voit aussi une cuticule lisse, sans reflets violets. Les stries de l'anneau sont nettes (beaucoup moins chez A. porphyria)
L'habitat était en lisière d'une pessière de montagne, mêlée à d'autres essences.
J'en reste à cette idée, d'autant que l'odeur évoquée par Terradoc correspond.

Re: Sous épicéa

Posté : 14 juil. 2023, 12:43
par Terradoc
Merci Yves pour ces photos comparatives et qui rétablissent quelque part la confiance que j'avais en ma première détermination. De toute façon, il est difficile d'aller plus loin compte tenu de l'existant.
Je renomme en toute sérénité Amanita cf excelsa var excelsa pour respecter les avis contraires.