[DUBS]

Bjr,

cette grande amanite (quasi 20cm de haut) terne très striée avec long stipe (d'ailleurs enterré sur prés de 2 cm) avec volve blanche fragile, sous hêtraie à 1000m dans les dômes : lames curieusement surlignées de brun foncé

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[DUBS]

peut être plutôt battarae avec des points oranges sur la volve et justement le brun sur l'arête des lames ?

[Fifi]

Bonjour DUBS,
Je pense que tu peux écarter A.battarrae, (ainsi que sa cousine A.umbrinolutea) pas de cerne sombre sur le chapeau...

[ecmyco]

Bonjour DUBS,
Je pense que tu peux écarter A.battarrae, (ainsi que sa cousine A.umbrinolutea) pas de cerne sombre sur le chapeau...

Bonjour,
J'estime au contraire que le cerne est simplement un peu moins marqué sur cet exemplaire.
L'espèce avec la marge des lames soulignée de brun est actuellement appelée A. umbrinolutea :http://champignons.moselle.free.fr/cha/ ... utea_2.htm

[DUBS]

je te suis ecmyco puisque Bon parle même de cerne moins marquée pour umbrinolutea que battarae (!), espèce plus puissante (c'est le cas aussi, bien + que les battarae de mon coin) et en + donnée plutôt en montagne hors elle a été photographiée en hêtraie à 1000m d'altitude

merci

[Guillaume Eyssartier]

Pour qu'il s'agisse d'umbrinolutea, il faut surtout qu'il y ait des conifères. Est-ce le cas ? S'il n'y a que des hêtres, il s'agit sûrement plutôt de battarae, même si le cerne n'est pas apparent.

Voilà ce que dit Serge Poumarat sur ces deux espèces (il ne m'en voudra pas, je pense, de reprendre ses paroles ici) :

-battarrea : espèce charnue et même puissante, chapeau souvent à mamelon assez large, de gris beige à gris brunâtre ou brun gris clair avec généralement une large zone plus sombre (mais souvent aussi très discrète ou même absente). Arête des lames et chinures du stipe discrètement coloré de gris ochracé. Volve membraneuse très épaisse, blanche avec quelques taches ponctuelles ocres ou rouillées. Réaction K-K négative. Sous feuillus planitiaires (surtout Fagaceae).
-umbrinolutea : stature type vaginata, chapeau de brun châtain à brun gris et même brun fuligineux et typiquement avec un cerne plus foncé à la limite des cannelures. Arête des lames brun noirâtre et les chinures du stipe grisonnant rapidement. Volve mince (comme vaginata par exemple), largement coloré de fauve ou roussâtre normalement par larges plages. Réaction K-K positive. Sous conifères en montagne.

Amitiés, Guillaume.

PS : la réaction "K-K" est utile, mais difficile à utiliser. Il s'agit de mettre en évidence certaines paroi d'hyphes amyloïdes dans la zone de confluence entre le pied et le chapeau : si de telles hyphes existent, la réaction est dite positive.

[DUBS]

aucun conifère à l'horizon.. que du hêtre, charme et noisetier
les seules battarae que j'avais vues jusqu'à présent étaient moitié grandes que celle là et avec une cerne sombre très nette
je ne ferais pas de réaction KK d'abord parce je ne sais pas en quoi cela consiste ensuite je n'ai pas ramené d'échantillon

ce qui est un peu étonnant c'est cette certaine contradiction entre Bon et la réf que cite Guillaume, ou encore avec cette référence
http://clicamanites.free.fr/Fiches.cham ... tarae.html
qui donne aussi l'inverse total des écrits de poumarat ???
cela vient difficile de s'y retrouver ?