Premières pluies

Terradoc: Messages : 8643; Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39; Nom : THIERRY BLONDELLE; Association : Association de Mycologie et de Botanique de l'Hérault et des Hauts Cantons (AMBHHC); Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

par Terradoc » 23 août 2026, 17:34

Quelque part en montagne ce jour.

Modifié en dernier par Terradoc le 25 août 2026, 14:26, modifié 1 fois.

Re: Premières pluies

Jplm: Messages : 39400; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 23 août 2026, 18:23

Bonjour,

Il faut bien commencer. Du lait ? De quelle couleur ? Changeante ?

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Premières pluies

Totor: Messages : 999; Enregistré le : 01 févr. 2026, 13:59; Localisation : Bretagne et Bourgogne

par Totor » 23 août 2026, 19:11

Bonjour,

Pousse sous résineux, mais pas que ?
A quelle altitude environ ?

Avoir le savoir c'est bien, mais le partager c'est mieux. Ainsi, si je te livre ce que je sais, et que tu me livres ce que tu sais, nous deviendrons des bienfaiteurs de l'humanité

Re: Premières pluies

Anne-Catherine: Messages : 521; Enregistré le : 08 sept. 2022, 10:48; Nom : Anne-Catherine Rosseel; Localisation : Roux-Miroir (Belgique)

par Anne-Catherine » 23 août 2026, 19:21

Bonsoir,
saveur douce ou piquante ?

Re: Premières pluies

Terradoc: Messages : 8643; Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39; Nom : THIERRY BLONDELLE; Association : Association de Mycologie et de Botanique de l'Hérault et des Hauts Cantons (AMBHHC); Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

par Terradoc » 23 août 2026, 20:10

Bonsoir,
Je réponds en bloc.
Espèce récoltée vers 1000m dans une tourbière sous Salix et Betula majoritairement en lisière d'un bois de Picea.
Lait blanc devenant jaune
Saveur âpre puis très légèrement piquante.

Re: Premières pluies

Jplm: Messages : 39400; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 23 août 2026, 20:20

Dans cette veine, j'étais sur une espèce de Bulliard 1793 - Gray 1821 mais apparemment douteuse. C'est la marge striée entre autres qui m'y a mené.

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Premières pluies

cec54: Messages : 376; Enregistré le : 28 févr. 2026, 21:13; Localisation : 38

par cec54 » 23 août 2026, 20:24

Bonsoir Thierry,
Est-ce que ce lactaire a une odeur particulière ?

Re: Premières pluies

Anne-Catherine: Messages : 521; Enregistré le : 08 sept. 2022, 10:48; Nom : Anne-Catherine Rosseel; Localisation : Roux-Miroir (Belgique)

par Anne-Catherine » 23 août 2026, 20:41

Le lait jaunit lentement ou rapidement ?

Re: Premières pluies

Richmond63: Messages : 12149; Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43; Nom : Richard Valeri; Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.; Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

par Richmond63 » 23 août 2026, 20:59

Basionyme 1838 ?

Re: Premières pluies

Jplm: Messages : 39400; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 23 août 2026, 22:11

23 août 2026, 20:59Richmond63 a écrit :
Basionyme 1838 ?

C'est sans doute un autre nom du mien.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Premières pluies

Terradoc: Messages : 8643; Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39; Nom : THIERRY BLONDELLE; Association : Association de Mycologie et de Botanique de l'Hérault et des Hauts Cantons (AMBHHC); Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

par Terradoc » 23 août 2026, 23:20

23 août 2026, 20:24cec54 a écrit :
Est-ce que ce lactaire a une odeur particulière ?

Rien de remarquable.

23 août 2026, 20:41Anne-Catherine a écrit :
Le lait jaunit lentement ou rapidement ?

En quelques secondes.

23 août 2026, 20:59Richmond63 a écrit :
Basionyme 1838 ?

C'est bien le basionyme qui fait référence au nom actuel et donc à l'espèce valide.

Re: Premières pluies

Jplm: Messages : 39400; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 23 août 2026, 23:34

Ma proposition, L. th. est :

- valide pour Index Fungorum,
- valide mais "ambiguë" pour MycoDB
- synonymisée avec celle de Richmond pour GBIF
- idem pour le GEPR

Alors je m'aligne volontiers sur vous.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Premières pluies

Nommo: Messages : 29851; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 24 août 2026, 05:44

Bonjour à toutes et à tous,
Le type même de l’espèce au nom ambigu.
C’est le
chrysorrheus ss. Kikx, ss. Q.
tabidus ss. Neuhoff, ss. Romagnesi
decipiens ss. Ricken, ss. Konr.
hepaticus ss. Rea
oedohyphosus ss. Marchand
On peut ajouter aussi au sens d’Harmaja puisqu’il reconnaît le theiogalus ss. Kühner (l’espèce de la clé monographique du genre Lactarius de Marcel Bon) comme un synonyme de son L. lapponicus.
Reste à savoir si le theiogalus ss. Kühner est le même que celui de Romagnési, la Flore Analytique des Champignons Supérieurs ne permet pas de lever ce doute (voir Note 19 de la page 484).
je viens de découvrir en parcourant Funga Nordica que le lapponicus de Harmaja est un synonyme de L. duplicatus de A.H. Sm..

Courage, fuyons !!!

Modifié en dernier par Nommo le 24 août 2026, 13:03, modifié 1 fois.

Nous ne ferons jamais que de mauvais riches, nous étions de si bons pauvres. ( G. Brassens)

Re: Premières pluies

Castor74: Messages : 30703; Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11; Nom : Laurent Francini; Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND; Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-); Site Internet

par Castor74 » 24 août 2026, 12:07

Je le voyais plus petit... C'est la photo qui trompe, peut-être ?

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Re: Premières pluies

Terradoc: Messages : 8643; Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39; Nom : THIERRY BLONDELLE; Association : Association de Mycologie et de Botanique de l'Hérault et des Hauts Cantons (AMBHHC); Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

par Terradoc » 24 août 2026, 14:28

24 août 2026, 05:44Nommo a écrit :
Le type même de l’espèce au nom ambigu.
C’est le
chrysorrheus ss. Kikx, ss. Q.
tabidus ss. Neuhoff, ss. Romagnesi
decipiens ss. Ricken, ss. Konr.
hepaticus ss. Rea
oedohyphosus ss. Marchand
On peut ajouter aussi au sens d’Harmaja puisqu’il reconnaît le theiogalus ss. Kühner (l’espèce de la clé monographique du genre Lactarius de Marcel Bon) comme un synonyme de son L. lapponicus.
Reste à savoir si le theiogalus ss. Kühner est le même que celui de Romagnési, la Flore Analytique des Champignons Supérieurs ne permet pas de lever ce doute (voir Note 19 de la page 484).
je viens de découvrir en parcourant Funga Nordica que le lapponicus de Harmaja est un synonyme de L. duplicatus de A.H. Sm..

Courage, fuyons !!!

Ce qui m'importe, c'est que Lactarius tabidus (ou L. theiogalus) se démarque assez nettement des autres espèce de par son écologie, sa couleur du chapeau et sa vitesse de coloration du lait. Je ne garderai certainement aucune trace de ses péripéties nomenclaturales.
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