[Jplm]

En plus il ne s'agit pas d'un Pluteus "au sens large" mais d'un Pluteus tout court, comme là aussi cela a été répondu tout de suite. Il n'y a pas besoin de micro pour voir ça. En revanche la micro peut être intéressante pour définir l'espèce. Il faut juste un peu de méthode, ça ne me parait pas impossible ici avec tous les éléments affichés.

Jplm


PS 20h58 : je retire l’affectation d'espèce.

[Jplm]

Bonsoir,

Je remonte ce Pluteus dont le demandeur s'est désintéressé mais en laissant une micro assez complète qui devrait permettre de déterminer l'espèce. Merci aux sachants de nous montrer leur savoir.

Jplm

[Fouad]

Bonjour,
J'ai posé la question de la taille des éléments fusifiormes de la cuticule et la présence ou pas de boucles. Aucune réponse !
Pluteus granulatus d'après moi.

[Jplm]

Merci Fouad.

D'après les descriptions que j'en vois, ça me parait une détermination plausible mais l'espèce étant partout indiquée difficile et certains éléments nous manquant, je renomme avec un cf.

Jplm

[Marc034]

Je m'excuse pour mon silence, j'ai eu l’impression que l'on était arrivé à la fin des investigations. Je reprends donc "la balle au bond". Au sujet des éléments fusifiormes de la cuticule : la moyenne est 81,8 µm x 7,0 µm, mais ça ne veut pas dire grand chose. L'élément le plus grand mesure 106,31 µm x 8,66 µm. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait des boucles.
Fouad pense à un Pluteus granulatus. Je m'y suis aussi penché avec une personne plus qualifiée et pourquoi pas Pluteus plautus ?

Qu'en pensez-vous ?

[Fouad]

Bonjour,
C'est une bonne idée aussi, mon Pluteus granulatus (au sens de P. Roux dans Mille et un Champignons) est parfois synonymisé avec plautus. Il faut nous dire si tu l'envisages dans le sens d'un auteur qui ne le synonymise pas avec granulatus ; mais alors il faudrait nous expliquer la différence.

[Marc034]

Si Pluteus plautus et Pluteus granulatus sont des synonymes, je n'ai rien dit. Soyons positif, nous avons donc identifié ce champignon.

Merci à tous pour ces échanges constructifs.
Cordialement
Marc

[Nommo]

En me promenant pour explorer des sujets sur Pluteus granulatus je tombe sur ce sujet de 2022 dans lequel je pense reconnaître Pluteus roseipes. Qu’en pensez-vous ?

[Terradoc]

La conclusion sur un cf granulatus me paraît erronée avec ces pleurocystides cylindriques et sinuées. Il s'agit probablement d'une autre espèce.

[Fouad]

Tu parles des hyphes tramellaires, Thierry ?
Par contre, on voit bien les vacuoles dans les pleuros dont parle Romagnesi pour hiatulus synonymisé depuis et nom actuel admis pour granulatus.

[Fifi]

Bonjour,

La conclusion sur un cf granulatus me paraît erronée avec ces pleurocystides cylindriques et sinuées.

Sur ce point, je suis d'accord avec Fouad, ce ne sont pas des pleurocystides.


Pluteus granulatus dégage une odeur de scléroderme alors que Marc034 précise odeur faible sans plus de précision. Vu la qualité de sa description, je pense qu'il n’aurait pas raté ce détail.
Je n'ai rien contre un Pluteus cf. roseipes.

[Terradoc]

Autant pour moi. Je me suis mélangé les pinceaux.

[Fouad]

Possible, j'ai dû me limiter à tort à Pierre Roux.
Comme de nombreux genre : Melanoleuca, Tubaria, etc. Ce genre à besoin d'un grand travail. Hana Sevcikova a beaucoup fait dans certaines sections, mais il reste encore du boulot.

[Jplm]

Bonjour,

Je n'ai aucune opinion ni aucune documentation ici en Corse mais suite à vos commentaires je renomme cf. roseipes.

Jplm