Sur Erica arborea

Tout sur les lichens (Déterminations, Qui suis-je ?, ...)
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Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

De retour de Corse ce soir, j'ai présenté un champignon et une plante, il manquait un lichen. Celui-ci est pour Cécile. Car en plein milieu de la forêt de L'Ospedale, je pense à Cécile. D'autant que je crains plusieurs espèces et que je suis sûr qu'il va y avoir besoin de ses petites flèches, si tant est que les photos soient exploitables. Vers 900 m, sur bruyère arborescente comme indiqué en titre, le 11/11/22 :
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Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Cécile

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Message par Cécile »
Je vois deux espèces et l'une d'entre elles, sapristi, n'est autre que Lobaria pulmonaria !
Cher jean-Pierre, tu as ici la signature d'une forêt ancienne et garantie sans pollution ! Bravo !
Pour ce qui est de l'autre espèce, on aperçoit un bout de face inférieure claire sur ta troisième photo, c'est donc probablement Evernia prunastri, mais on ne peut pas être sûr parce que c'est vraiment un très petit bout de face inférieure.
Demain dès l'aube, c'est promis, j'ajouterai des flèches pour te remercier d'avoir pensé à moi en plein milieu de la forêt d'Ospedale :cool:

Cécile

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Message par Cécile »
Bonjour,
Jean-Pierre, voici ta troisième photo avec des flèches, comme promis.
@arnaud ou @terradoc ou @TheJC ou @coucouk venez à notre secours ! Nous ne sommes que deux, Ghislaine et moi, pour répondre aux amis qui se donnent la peine de réveiller cette partie du forum. Certes nous sommes passionnées, et virtuoses de la consultation des guides et sites spécialisés, mais votre avis serait utile pour venir en renfort de nos propositions.
Merci, merci, de jeter un oeil sur
* ce sujet-ci, où je vois Lobaria pulmonaria et Evernia prunastri
* celui de Tifaeris ("fruticuleux") où nous voyons Pseudevernia furfuracea var. ceratea
Des bisous :sourire:
Fichiers joints
lobaria avec flèches.jpg

Jplm

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Message par Jplm »
Merci pour ces flèches, toujours très didactiques et merci du rappel à nos amis lichénologues. La saison des champignons va tirer à sa fin (sauf en Corse où elle commence !), la saison des fleurettes commencera aux jonquilles, entre temps les lichens peuvent être observés en toutes saisons, ne soyez pas frileux.

J'en ai encore un ou deux de Corse à présenter, je ne sais pas s'ils ont un intérêt, on verra.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour Cécile, en période automnale ce sont les champignons qui priment.
Avec les premières gelées ça va se calmer :sourire:
Merci pour les flèches :clindoeil:
"L'ignorant affirme,
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le sage réfléchit.
Aristote

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
Il ne s'agit pas de Lobaria pulmonaria mais plutôt d'une espèce se trouvant dans les Parmeliaceae.
Quelques indices, elle trouve son optimum en montagne, elle peut-être sorédiée/isidiée, présence de quelques rhizines sur la face inférieure et sa médulle est I+ bleu.

On peut apercevoir un Hypogymnia sur la première photo, surement H. physodes. Le thalle est situé en bas, dans le prolongement du lichen identifié à la base comme L. pulmonaria.

Evernia prunastri est très certainement présent comme le montre Cécile, mais une autre espèce est bien plus représentée. Il faut bien zoomer, toujours sur la première photo. Peut-être que vous remarquerez un petit détail très important pour identifier cette troisième espèce.
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
Bon alors pour le faux Lobaria pulmonaria il n'y a qu'une autre possibilité : Platismatia glauca. Ce que je prenais pour des pseudocyphelles ne serait que la combinaison des isidies et des plissures du thalle.

Je suppose que le troisièm espèce "bien plus présente" correspond au revêtement grisâtre qui recouvre presque toutes les brindilles, mais je sèche complètement. J'observe quelques apothécies lécanorines mais un autre détail plus révélateur doit m'échapper ... Arnaud, donne-nous un indice de plus :confus:

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
02 déc. 2022, 15:35Cécile a écrit :
Bon alors pour le faux Lobaria pulmonaria il n'y a qu'une autre possibilité : Platismatia glauca. Ce que je prenais pour des pseudocyphelles ne serait que la combinaison des isidies et des plissures du thalle.
C'est bien lui :clindoeil:
02 déc. 2022, 15:35Cécile a écrit :
Je suppose que le troisièm espèce "bien plus présente" correspond au revêtement grisâtre qui recouvre presque toutes les brindilles, mais je sèche complètement. J'observe quelques apothécies lécanorines mais un autre détail plus révélateur doit m'échapper ... Arnaud, donne-nous un indice de plus :confus:
Tu peux apercevoir sur quelques lanières la face inférieure (toujours sur la photo 1).
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
"face inférieure" ? On ne doit pas évoquer la même chose : le lichen blanchâtre avec apothécies lécanorines qui recouvre les branchettes est tellement plaqué sur son support que je l'aurais plutôt classé dans les crustacés. J'étais prête à y voir un Ochrolechia.

"sur quelques lanières" ? Parce qu'en plus il recouvre les lanières d'Evernia prunastri ? Mais elles sont plutôt floues sur la première photo qui est focalisée sur le foliacé que je prenais pour Lobaria pulmonaria et à qui nous avons donné le nom correct (à propos, merci pour le "I+indigo :clindoeil: ) et je serais bien en peine d'y apercevoir quoi que ce soit.

A part ça, cette espèce-mystère est la quatrième de la population car tu as confirmé un doute que j'avais avec Hypogymnia physodes sans oser l'affirmer.

Je vais reposer mes yeux, dévastés par de longues minutes d'examen de cette première photo après grossissement à 200% et je reviendrai là-dessus car je ne veux pas rester sans relever le défi. Non, mais. Ghislaine au regard de lynx, viendras-tu à mon secours ?

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Hello Cécile il y a trop de flou dans mes compétences et sur les photos, trop difficile pour moi, sauf si tu me dis ce qu'il faut regarder je ne sais que faire :redface:
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Aristote

Jplm

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Message par Jplm »
Comme d'habitude, vous m'époustouflez.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
02 déc. 2022, 16:40Cécile a écrit :
"face inférieure" ? On ne doit pas évoquer la même chose : le lichen blanchâtre avec apothécies lécanorines qui recouvre les branchettes est tellement plaqué sur son support que je l'aurais plutôt classé dans les crustacés. J'étais prête à y voir un Ochrolechia.
Effectivement, tu parles de quel thalle ? Comme quoi, j'ai débusqué Pseudevernia furfuracea mais pas le crustacé :grandsourire:

J'ai ajouté une petite légende pour y voir un peu plus clair :
20221111_124112.JPG
Arnaud Delhoume

Jplm

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Message par Jplm »
À vous lire, je prends mon pied. J'étais avec mes deux sœurs au fond de la vallée de ce petit torrent de la forêt de L'Ospedale, elles ont voulu aller explorer de l'autre côté d'une passerelle de fortune sur un tronc avec un fil caoutchouc comme rambarde, je les ai laissé partir et j'ai attendu une bonne demie heure leur retour. Pour m'occuper, j'ai photographié quelques lichens pour vous aux alentours... et vous êtes capables de débattre dessus pendant trois jours. Si c'est pas de la passion, ça.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Terradoc

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Message par Terradoc »
Bonsoir,

Le lichen le plus haut couleur jaune-vert ressemble davantage à un Lobarina scrobiculata avec ses grand lobes en forme de cuillère et sa face inférieure plutôt brune.

Cécile

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Message par Cécile »
Arnaud je n'avais pas repéré Pseudevernia furfuracea (je prenais toutes les lanières pour Evernia prunastri) mais je veux parler de l'espèce d'emplâtre blanchatre qui recouvre un grand nombre de tiges. Et il me semble apercevoir des ronds qui ne seraient pas des cicatrices de feuilles mais des apothécies.
J'ai bidouillé en vitesse (pardon pour le fouilli) ta photo avec flèches en y ajoutant mes propres légendes. Il faut zoumer grave pour lire les légendes et voir les apothécies.
Pauvre Jean-Pierre ! Tu photographies des lichens pour passer le temps en attendant tes frangines qui folâtrent de l'autre côté de la passerelle, et te voilà devant cinq espèces différentes sur un misérable petit bout de bruyère même pas corrézienne ("plus que les rues de Paris elle aime ses bruyèreu car c'est là qu'elle a grandi au pied des côteaux jolis") ... Bref je vois dans cet emplâtre un truc qu'on pourrait appeler Ochrolechia sp !
Fichiers joints
crustacé avec flèches.jpg
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