[Jplm]

Bonjour,

J'ai menti : lors de mon dernier séjour en Corse, je n'ai pas trouvé qu'un minuscule hygrocybe orange, il y a aussi ces polypores parmi mes photos. Sur la trace cairnée montant au col de Fumicosa (massif de Bavella), vers 1200 m pour le premier, 1300 m pour les seconds, tous à la base de troncs dressés d'Abies alba morts écimés par la foudre ou le vent.

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Dans le premier, j'ai reconnu un Ganoderma carnosum juvénile, souvent trouvé dans le même environnement, notamment en forêt de Cagna, et maintenant bien connu depuis ce vieux sujet de 2011. Le chapeau portait d'ailleurs un début de cuticule brillante brun-orangé dont on ne voit qu'un petit bout ici.

Les seconds, que sur place j'ai supposé les mêmes en plus vieux, me semblent maintenant être plutôt des applanatum ou adspersum. Chapeaux irréguliers et non cannelés en éventail comme le sont souvent les vieux carnosum et surtout cuticule mate brun chocolat, stipe absent, sporée abondante à proximité [en randonnée, je n'ai pas observé la taille des pores ni la présence de galles].

Ça vous parait tenir la route ?

Merci d'avance,

Jplm


PS 15h22 : il va sans dire que l'habitat est typique pour carnosum mais plus inhabituel pour adspersum/applanatum. Ce dernier est signalé sur pins mais pas sur sapins. Et pourtant ça existe comme ici en forêt de Cagna.

[Fouad]

Salut Jp,
Je verrais aussi G. applanatum ici. Dommage qu'on aie pas une coupe.

[Jplm]

Je remonte mes ganodermes, du moins surtout le second (je n'ai guère de doute pour le bébé).

En fait les questions sont les suivantes :
- sachant qu'on est dans le même habitat et à proximité, sachant qu'adspersum/applanatum ne viennent en principe pas sur sapin, les seconds ne pourraient-ils pas être comme le premier des carnosum ? Ma réponse est non.
- si on répond non, deuxième question : y a t-il une autre hypothèse qu'adspersum/applanatum ?
- si on répond non, troisième question : est-ce adspersum ou applanatum ? Mais là on ne pourra émettre que des hypothèses invérifiables faute de vue des pores, de leur taille et de la réaction à l'ammoniaque.

Merci,

Jplm

[Pierre Jancloes]

Bonjour,
O.K.+1 pour Polyporus carnosum.Pour P. adspersum et P. applanatum je partage tout à fait l'avis de Fouad; nous n' en sortirons pas, sans faire une coupe ,l'un et l' autre poussant sur sapins, voir parmi d'autres Bourdot et Galzin.
Cordialement.

Pierre.

[Jplm]

Merci,

Donc on est d'accord que ce ne sont pas les mêmes et que les seconds sont des adspersum/applanatum, quoique rares sur Abies, merci. Je renomme au mieux.

Jplm

[Fifi]

Je te renvois à la clé de détermination des espèces du genre Ganoderma (par Jean-Pierre Gavériaux).

Dans son inventaire des Aphyllo sur Abies alba en Italie, Bernicchia ne cite que G. carnosum. G. adspersum ni G. lipsiense n'apparaissent pas dans sa liste.

Sinon, il ne cite G. lipsiense (=G. applanatum) que sur Pinus pinea comme conifère.

[Pierre Jancloes]

Bonjour,
Bourdot et Galzin citent Ganoderma applanatum comme pas rares sur Abies alba et Abies canadensis.
Cordialement.

Pierre.

[Jplm]

Je sais ce que dit Bernicchia mais Pierre était affirmatif que les deux viennent sur sapin selon Bourdot et Galzin. Je n'ai pas cette documentation qui date je crois des années 1920 mais comme c'étaient aussi des très vieux sapins...

Toujours dans les vieux bouquins, Phillips dit feuillus pour les deux, Marchand voit adspersum sur feuillus seulement mais applanatum "sur feuillus et rare sur conifères" (il ne dit pas lesquels).

Une chose est certaine : c'étaient des Abies alba et c'étaient des ganodermes applanatum ou adspersum (j'ai ouvert plus haut l'hypothèse que ce soit autre chose, personne n'a réagi, et j'ai d'ailleurs déjà trouvé des ganodermes de ce groupe sur Abies alba dans un milieu quasi identique (altitude, terrain etc.) en forêt de Cagna). Je renomme avec applanatum, au moins on a Marchand qui ne nous contredit pas.

Jplm