[TheJC_]

Je ne pensais pas pouvoir faire plus difficile avec les Lecanora... Que nenni : les Bagliettoa sont 10x pires.

J'hésite entre B. calciseda et B. parmigera.
Réactions chimiques : Cortex C-, K-, P-, I- (au moins c'est clair)

Toujours dans mon jardin dans le Gard.

Les périthèces sont totalement immergés donc j'ai enlevé Verrucaria muralis.

J'ai observé avec la x10 les périthèces, et j'ai pas vraiment observé le "thalle sillonnée radialement autour des périthèces" de B. calciseda mais ça n'a pas l'air systématique en fait (http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... ciseda.htm). J'en ai vu quelques uns toutefois, mais ça reste léger...

Pour la répartition des périthèces, je dirais que c'est quand même bien dense...

J'aurais bien regardé à la bino, mais c'est tellement incrusté que c'est impossible à enlever. J'ai pas de burin sur moi, un peu galère. J'essaierai de gratter avec mon Opinel, avec un peu de chance je récupèrerai un bout de thalle.

Que pensez-vous de ce genre du démon ?

Edit : en comparant les photos des 2 espèces sur les fiches de l'AFL (http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... ciseda.htm et http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... migera.htm), il me semble que le périthèce ressort légèrement du thalle quand même chez Bagliettoa parmigera : je pense que c'est dû à la présence de l'involucrellum.
Du coup je mettrais une petite pièce pour B. calciseda chez moi, sans conviction.

[Arnaud D.]

Bonjour JC,

Edit : en comparant les photos des 2 espèces sur les fiches de l'AFL (http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... ciseda.htm et http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... migera.htm), il me semble que le périthèce ressort légèrement du thalle quand même chez Bagliettoa parmigera : je pense que c'est dû à la présence de l'involucrellum.
Du coup je mettrais une petite pièce pour B. calciseda chez moi, sans conviction.

Le soucis c'est qu'un Bagliettoa parmigera avec des périthèces pas encore tout à fait développées aura un aspect de Bagliettoa calciseda (sur l'enfoncement des périthèces dans le thalle).

Ici, il n'y a pas 36 solutions, il faudrait récolter un morceau et faire une coupe de périthèce, la présence ou non de l'involucrellum peut se constater sous la bino (ou via un appareil photo qui fait de bonnes macro) avec une bonne coupe et un bon zoom (cf. les photos sur les fiches de l'AFL).
Mais le mieux reste tout de même une observation d'une coupe de périthèce sous le microscope.

J'ai observé avec la x10 les périthèces, et j'ai pas vraiment observé le "thalle sillonnée radialement autour des périthèces" de B. calciseda mais ça n'a pas l'air systématique en fait (http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... ciseda.htm). J'en ai vu quelques uns toutefois, mais ça reste léger...

L'AFL précise "habituellement sillonné", j'en conclu donc que ce n'est pas toujours le cas.

Pour l'aspect général de ton lichen, je trouve aussi qu'il ressemble plus à B. calciseda, mais il faut être prudent avec les espèces de ce genre.

[TheJC_]

Merci Arnaud pour ta réponse !

Dans l'immédiat, je vais pas pouvoir aller plus loin, je vais rester en Bagliettoa sp.
Je me pencherai sur ce cas quand je rentrerai de vacances, et remettrai à jour ce sujet.

En attendant, je préfère renommer plutôt qu'un modérateur s'en occupe