[Jplm]

Forêt d'Ermenonville (Oise) ce matin 21/12/22, sur souche de pin. Peut-on mettre un nom sur ces trompettes aussi variées que tarabiscotées ? Probablement banales mais ben jolies : on voudrait ne mesurer qu'un ou deux centimètres pour aller se promener dedans.

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Jplm

[Cécile]

Pour saluer notre doux rêveur mais sans aucune garantie, je propose deux espèces dont les pycnides sont rouges mais noircissent, et dont les podétions peuvent (ou non) revêtir une allure de scyphes et ont une surface farineuse et cortiquée ici et là : Cladonia diversa et C. macilenta.
Et je passe le micro à mes collègues pour une détermination peut-être plus sérieuse que la mienne

[Ghislaine]

Bonjour à toutes et à tous.
Je propose encore un autre, Cladonia coniocraea avec ses pycnides que je vois plus brunes que rouge.

[Arnaud D.]

Bonjour à toutes et à tous,

Pour saluer notre doux rêveur mais sans aucune garantie, je propose deux espèces dont les pycnides sont rouges mais noircissent, et dont les podétions peuvent (ou non) revêtir une allure de scyphes et ont une surface farineuse et cortiquée ici et là : Cladonia diversa et C. macilenta.

Petite rectification, Cladonia diversa est plutôt à mettre dans le groupe de Cladonia coccifera, C. pleurota et C. borealis avec ses podétions non sorédiés et scyphères. C. pleurota est d'ailleurs le seul qui est sorédié dans ce complexe. Les autres sont cortiqués, cortiqués aréolés, microsquamuleux ou granuleux (granulations cortiquées).

J'écarterais C. macilenta pour 2 raisons :
- Les appareils reproducteurs qui sont effectivement brunâtres comme le précise Ghislaine. Rouges ou noircis chez C. macilenta.
- La coloration générale du thalle qui est franchement verte via l'humidité. C. macilenta est bien plus grisâtre même humide.

Bonjour à toutes et à tous.
Je propose encore un autre, Cladonia coniocraea avec ses pycnides que je vois plus brunes que rouge.

Je ne vois que lui qui pourrait correspondre (j'écarte C. ochrochlora vu qu'il s'agit très certainement d'une simple morphe de C. coniocraea).

Par contre, il y a un deuxième Cladonia qui se cache dans tous ce bazar.

[Terradoc]

Bonjour à tous,
Pour ce 2ème Cladonia, je verrais bien C. fimbriata avec ces scyphes élancés et rétrécis au sommet.

[Ghislaine]

Bonjour et merci Arnaud pour le deuxième je pense que Thierry voit juste, après....
voyons ce que pense Cécile

[Cécile]

Est-ce qu'il s'agit des syphes bien ouverts, un peu plus jaunes et peut-être perforés ue l'on voit vers le milieu de la première phot ? J'ai un doute ... mais comme je n'ai pas le temps d'éplucher les différents documents, je vous laisse décider avec Arnaud.

[Jplm]

Moi les sylphes j'aime bien mais, étant resté résolument hétérosexuel, je préfère tout de même les sylphides.

Jplm

[Arnaud D.]

Moi les sylphes j'aime bien mais, étant resté résolument hétérosexuel, je préfère tout de même les sylphides.

Jplm

Si j'avais su que ce terme avait été utilisé dans l'animé Albator pour les célèbres Sylvidres... Ce n'est pas de mon époque mais je prend quand même un coup de vieux

Pour cette deuxième espèce, même si ce n'est pas identifiable, nous sommes effectivement vers le groupe de Cladonia fimbriata.

Est-ce qu'il s'agit des syphes bien ouverts, un peu plus jaunes et peut-être perforés ue l'on voit vers le milieu de la première phot ? J'ai un doute ... mais comme je n'ai pas le temps d'éplucher les différents documents, je vous laisse décider avec Arnaud.

Pour le côté perforé, je pense à la vieillesse du podétion ou une intervention extérieur.
Je me suis même demandé si ces podétions perforés ne seraient pas des C. coniocraea coupés. Difficile à dire en l'état.

[Jplm]

Sylphes et sylphides n'ont heureusement pas attendu les mangas pour se faire connaître, ou imaginer.

Quant au scyphes, parait-il élancés, de mes photos, je vois qu'ils ne suffisent pas, je pensais pourtant montrer beaucoup de détails. Je renomme Cladonia sp. ?

Jplm

[Cécile]

Hop hop hop
Pas si vite, Jean-Pierre !
Je te re-passe un extrait de l'échange qui donne la clé de ton sujet, et qui te permettra de donner une espèce à ce genre :
Ghislaine : Je propose encore un autre, Cladonia coniocraea avec ses pycnides que je vois plus brunes que rouges.
Arnaud : Je ne vois que lui qui pourrait correspondre

Voilà. Cladonia coniocraea

Quant aux légères sylphides, leurs adorateurs ont un vrai gros coup de vieux à prendre puisque, sans plonger jusqu'aux tréfonds des mythologies celtiques ou germaniques, ce nom nous mène tout droit à Frédéric Chopin.
Bon, OK, c'est franchement gnangnan et plein de machins récupérés ici et là, ce n'est pas ce qu'il a composé de mieux, mais quand même.
https://www.youtube.com/watch?v=U6RARe-qsDU

[Jplm]

Merci pour cet intermède culturel et pour la détermination, je renomme.

Jplm