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[Cerioporus leptocephalus] Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 15:39
par Joris
Loin de moi l'idée de vouloir identifier un pareil machin avec juste ces photos mais...
J'ai trouvé ça l'an passé, malgré la sécheresse. C'était posé là comme ça, un peu comme sur la photo, sur un morceau de bois en décomposition
On y vois un polypore avec trois chapeau, tous petits, pris dans un morceau de bois et... Avec des espèces de longs pieds radicants ???
J'avais ramené ça la société mycologique de Lorraine et on m'a dit "ça a le port d'un ganoderme" mais c'est tout
Je l'avais confié à un habitué des polypores mais il m'a dit qu'il était tellement sec qu'il n'y avait pas trouvé une seule spore
J'y avais moi-même donné pas mal de temps sous le microscope, mais j'en avais pas trouvé non plus
Bref, que pouvez-vous m'en dire ?
DSC_0811 - Copie.JPG
DSC_0812 - Copie.JPG

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 16:42
par Richmond63
Bonsoir.
Surprenant d'y voir ici un Ganoderme. Plutôt trois petits polypores à pied noir : Polyporus varius=leptocephalus, si le pied est central et l'espèce toute petite, alors la forme nummularius. Le genre est passé dans les Cerioporus, je crois.

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 17:00
par Jplm
Oui, tout à fait. Voir ici par exemple ; et les tiges noires sont peut-être des pieds ayant perdu la tête.

Jplm

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 18:23
par Nommo
Fouad, tu es battu à plate couture ! :grandsourire:

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 18:37
par Joris
Ok je vois ce que vous voulez dire
Ici les trois pieds sont insérés complètement sur le côté du chapeau
On observe également que ce qui ressemble au haut du pied est même poré assez tôt
Je trouve aussi ces "pieds" anormalement longs et me rappellent d'ailleurs plutôt les extensions radicantes que l'on trouve chez tous spécimens radicants plutôt que des stipes à proprement parlé
Mais ce ne sont que mes observations, qui sont de toute manière faites sur des spécimens très très secs
DSC_0822 - Copie.JPG

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 18:53
par Nommo
Je crois qu’il faut en rester à la proposition de Richard.

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 19:18
par Joris
Nommo a écrit :
Je crois qu’il faut en rester à la proposition de Richard.
Tout à fait d'accord. Avec quelques recherches sur C. varius on peut en effet y voir des choses similaires

Pas si curieux que ça pour Richard !

https://www.mushroomexpert.com/polyporus_varius.html

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 19:44
par Jplm
Bonsoir,

Si vous n’êtes pas l'auteur(e) d'une photo ni autorisé par lui/elle, ne la mettez sur le forum que sous forme de lien hypertexte comme je l'ai fait dans mon message de 17h00.

Merci,

Jplm

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 20:05
par Joris
Jplm a écrit :
Bonsoir,

Si vous n’êtes pas l'auteur(e) d'une photo ni autorisé par lui/elle, ne la mettez sur le forum que sous forme de lien hypertexte comme je l'ai fait dans mon message de 17h00.

Merci,

Jplm
C'est noté merci

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 10 août 2019, 20:16
par Richmond63
Joris a écrit :

Tout à fait d'accord. Avec quelques recherches sur C. varius on peut en effet y voir des choses similaires

Pas si curieux que ça pour Richard !
Mais si, ton champignon a le pied exceptionnellement long, en cela il est intéressant. Pour ma part, je n'en avais encore jamais vu de semblables. Voir celui là.

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 11 août 2019, 00:31
par Jplm
Tout est dans le nom, finalement... même si lui aussi a passablement varié : Index Fungorum.

Jplm

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 11 août 2019, 13:17
par Jplm
Sauf levée de boucliers de Brennus, je crois que tu peux renommer, Joris.

Jplm

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 11 août 2019, 13:49
par Joris
Jplm a écrit :
Sauf levée de boucliers de Brennus, je crois que tu peux renommer, Joris.

Jplm
Ok. Mais je suis un peu confus sur le nom
On peut trouver varius et leptocephalus
Les deux réfèrent au même ? Le nom officiel est-il bien varius ?

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 11 août 2019, 15:18
par Jplm
Apparemment, Index Fungorum a deux espèces distinctes, C. leptocephalus et C. varius, avec - pour compliquer le tout - certaines formes de varius synonymisées avec leptocephalus . MycoDB ne connait que varius, Michael Kuo précédemment cité aussi, mais un site comme ChampYves ne connait que leptocephalus, Mycoquebec a les deux... il y a effectivement de quoi s'y perdre.

Dans le Polyporaceae d'Annarosa Bernicchia, monographie censée couvrir l'essentiel des polypores européens, seul P. varius est décrit.

Bref, je n'ai pas de réponse à ta question. Notre référentiel, le GEPR, dit Cerioporus leptocephalus (Jacq.) Zmitr et Kovalenko avec P. varius Pers. (Fr.) comme synonyme : si on veut faire simple, c'est ça qu'il faut utiliser mais si quelqu'un(e) peut argumenter différemment, il/elle est le/la bienvenu(e).

Jplm


PS : j'ignore s'il existe véritablement deux espèces distinctes ici mais je me méfie de la propension d'Index Fungorum à multiplier les taxons en oubliant de "raccrocher tous les wagons" lors des reclassements publiés. Je donne toujours l'exemple des deux ganodermes proches Ganoderma applanatum et Ganoderma adspersum pour le GEPR. Bernicchia ou MycoDB les ont sous applanatum et australe mais Index Fungorum a trois "bonnes espèces" : applanatum, adspersum et australe. J'ai toujours douté qu'il existe trois espèces.

Re: Une de mes plus grandes curiosités

Posté : 11 août 2019, 17:37
par Richmond63
Jplm a écrit :
Notre référentiel, le GEPR, dit Cerioporus leptocephalus (Jacq.) Zmitr et Kovalenko avec P. varius Pers. (Fr.) comme synonyme : si on veut faire simple, c'est ça qu'il faut utiliser mais si quelqu'un(e) peut argumenter différemment, il/elle est le/la bienvenu(e).
Notre référentiel, à moins d'avoir raté quelque chose, est toujours le GEPR 3, qui est resté à l'ancien genre Polyporus. Je crois qu'il est peut-être temps d'en changer ; la plupart d'entre nous peuvent avoir accès aux nouveaux noms ou, au besoin, de les demander.