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Fleurs du maquis 282

Posté : 28 mars 2023, 10:49
par Jplm
Bonjour,

En Corse, littéralement partout en mars dans les prés, les friches et les chemins, ce séneçon qui peut mesurer jusqu'à 60 cm. S'agit-il du séneçon commun ? Ici vers Monacia d'Aullène le 21/03/23.

Merci,

Jplm
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Re: Partout

Posté : 28 mars 2023, 11:42
par Y.Courtieu
Je ne pense pas à Senecio vulgaris ici:
- Ligules bien développées, ce qui n'est pas le cas pour Senecio vulgaris
- Senecio vulgaris a des petites bractées terminées par une pointe noire, à la base de l'involucre.
Je ne vois pas ici de telles bractées.
- Taille un peu trop grande.
Une autre espèce, assez courante à cette époque, me semble être une meilleure solution.
ligules bien développées, inflorescence plus longue dans sa partie étroite que dans sa partie large
et enfin feuilles avec des oreillettes larges embrassant la tige.

Re: Partout

Posté : 28 mars 2023, 13:35
par Jplm
Sur un genre aussi abondant, je vous laisse chercher entre botanistes.

Jplm


PS 14h32 : je re-titre ce sujet car je suis quasi-certain de ne pas avoir ce Senecio dans mes "fleurs du maquis".

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 28 mars 2023, 18:41
par Y.Courtieu
28 mars 2023, 13:35Jplm a écrit :
Sur un genre aussi abondant, je vous laisse chercher entre botanistes.
Un peu de persévérance, que diable !
Je propose ici Senecio vernalis.

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 28 mars 2023, 19:11
par Ghislaine
C'est le printemps :razz: mais plusieurs candidats possibles, logiquement vernalis est la meilleure idée entre squalidus=luisant, des bois=sylvaticus, visqueux =viscosus etc....

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 28 mars 2023, 19:42
par Jplm
N'ayant aucune documentation, j'ai regardé les séneçons sur FloreAlpes et MaFlore qui ont de bons tableaux comparatifs. Mais il y en a trop pour mes (in-)compétences en botanique, je vous laisse décider.

Jplm

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 28 mars 2023, 20:45
par Ghislaine
Ce qui me fait douter c'est que je vois des
petites bractées terminées par une pointe noire!

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 28 mars 2023, 21:20
par Terradoc
Bonsoir,
Je pense tout bonnement à Senecio sylvaticus.
Il me semble voir des feuilles caulinaires embrassantes par deux oreillettes. et beaucoup de capitules à ligules enroulées.
Mais débroussailler ce genre sur photo relève à mon avis d'un exercice de haute voltige.

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 29 mars 2023, 06:24
par Ghislaine
Bonjour Terradoc, "les capitules à ligules enroulées" est-ce un critère?

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 29 mars 2023, 06:35
par Ghislaine
Senecio sylvaticus a des bractées sans pointes noires et ici j'en vois?

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 29 mars 2023, 10:29
par Jplm
Bonjour,

Vous ne semblez pas d'accord, je renomme avec un cf.

Merci.

Jplm

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 29 mars 2023, 13:07
par Y.Courtieu
Il y a en effet beaucoup de séneçons candidats et il est, comme le fait remarquer Terradoc, de la haute-voltige que de vouloir les reconnaitre sur simple photo, surtout dans ce groupe là en particulier.
J'ai cherché les séneçons qui sont notés sur le site "flore sauvage du département de la Corse du sud".
On y trouve, dans ce groupe de Séneçons, trois candidats :
- Senecio leucanthemifolius ( dont fait partie comme sous-espèce Senecio vernalis )
- Senecio transiens
- Senecio vulgaris
J'élimine Senecio vulgaris en raison de l'inflorescence ligulée (ligules nuls chez S.vulgaris)
Si j'en crois Flora Gallica, les mentions en Corse de S. leucanthemifolius type sont erronées.
Il reste une endémique corse, à savoir Senecio transiens = Senecio leucanthemifolius subsp. transiens
dont voici une illustration : Senecio transiens.
Je pense raisonnable de conclure plutôt sur cette espèce.

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 29 mars 2023, 13:26
par Jplm
Merci pour cette recherche, je renomme.

Jplm


Ce qui me gêne est l'habitat indiqué sur rochers littoraux, ici on est à l'intérieur des terres dans l'herbe verte d'un chemin.

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 29 mars 2023, 15:28
par Terradoc
S.leucanthemifolius est souvent associé à Silene sericea dans le premier étage de végétation côtier soumis aux embrunts et vents dominants.

Re: Fleurs du maquis 282

Posté : 29 mars 2023, 15:53
par Jplm
Donc ce n'est pas lui ici.

En revanche, c'était lui là : viewtopic.php?t=27238.

Jplm