En pessière vers 1450m

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bonjour,
Taille vers 7-8 cm de haut. Saveur un peu amarescente.
Arête des lames surlignées de brun.
J'ai mis un nom...
Fichiers joints
DSC05171b.JPG
DSC05177b.JPG
Yves
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
14 juil. 2023, 12:49Y.Courtieu a écrit :
Bonjour,

.....J'ai mis un nom...
Je reconnais bien en toi, l'as des pessières. :clindoeil:

Nommo

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Message par Nommo »
Basionyme de 1874 ?
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Montama

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Message par Montama »
Bonjour,
Elle semble avoir une stature épaisse
bien que cassée, la volve devait être épaisse
lames surlignées de brun
A p?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
14 juil. 2023, 14:18Richmond63 a écrit :
14 juil. 2023, 12:49Y.Courtieu a écrit :
Bonjour,

.....J'ai mis un nom...
Je reconnais bien en toi, l'as des pessières. :clindoeil:
Juste un compliment (merci dans ce cas!) ou un indice ?
14 juil. 2023, 14:31Nommo a écrit :
Basionyme de 1874 ?
Oui !
14 juil. 2023, 14:46Montama a écrit :
Bonjour,
Elle semble avoir une stature épaisse
bien que cassée, la volve devait être épaisse
lames surlignées de brun
A p?
Non.
Yves
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
14 juil. 2023, 12:49Y.Courtieu a écrit :
Bonjour,

.....J'ai mis un nom...
Je reconnais bien en toi, l'as des pessières. :clindoeil:
[/quote]
Juste un compliment (merci dans ce cas!) ou un indice ?

[/quote]
Les deux dans ce cas mais je dois me tromper au vu de ta réponse à Nommo. Je pensais à submenbranacea.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Les différences sont assez subtiles entre l'espèce que j'envisage et A. submembranacea.
Je cite le BK des Suisses :
Restes du voile absents sur le chapeau : --> celle que j'ai en vue
Chapeau orné de restes du voile : --> Amanita submembranacea.
Yves
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Les restes de voile peuvent disparaître et compliquer la détermination. exemple.
Je ne vois pas de cerne sombre évident, la couleur va bien et les lames de A. s. sont aussi surlignées sur l'arête.
Maintenant je ne suis sûr de rien, pas de gris sur la volve ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Le cerne sombre n'est pas non plus visible sur la photo du BK de l'espèce que j'envisage.
La photo légèrement décalée en PJ me semble montrer un cerne (?)
La volve ici est plutôt blanc sale que grise.

Pas de réaction observée au Melzer avec les hyphes du sommet du pied.
Ce n'est pas évident de séparer clairement ces deux là !
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
D'autres avis ?
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonjour Yves et tous.
La réaction KK est vraiment difficile à mettre en évidence sur ces amanites où il faut vraiment faire des coupes très fines ; Je n'ai pas encore réussi moi-même avec mes coryli. Il faut paraît-il s'entraîner sur des muscaria.
Je pense que tu t'orientes vers l'espèce des épicéas que j'ai montré il y a juste deux ans. Je ne la reconnaît pas trop. Il devrait au moins y avoir une volve colorée de fauve, au moins par plaques ?

Fouad En ligne

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Message par Fouad »
Tout colle pour submembranacea, je trouve.
DSC05171b.jpg

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Je m'étais orienté plutôt vers Amanita umbrinolutea, espèce des pessières de montagne, sosie de Amanita submembranacea, à ceci près que Amanita umbrinolutea est censée avoir un revêtement cocardé et dépourvu de restes de voile. La volve blanc sale correspond à la description qu'en donne le BK, qui ne parle ni de grisâtre ni de fauvâtre.

Le premier critère (la cocarde) n'est pas le plus net, mais je trouve que cet individu est bel et bien légèrement cocardé ( en tout cas autant que sur l'illustration du BK ), le second l'est au contraire : il n'y a aucun reste de voile sur le chapeau.
On peut évidemment toujours dire que c'est parce qu'il a disparu... mmouais : autopersuasion ou réalité ???

Je renomme Amanita tout court, par respect pour vos avis... qui ne sont peut-être pas faux, en plus, mais... ne me convainquent pas plus que cela que je fasse fausse route. :clindoeil:
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Fouad En ligne

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Message par Fouad »
Le GEPR donne des spores un peu différentes pour les deux candidates. Les-as-tu mesurées, Yves ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Voici les mesures des spores. Fourchette 10.4- 12 en longueur, 9-10.5 en largeur
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