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Géoglosse
Posté : 24 févr. 2025, 18:28
par Duche
Bonjour,
Un rescapé au cimetière. Récolté avant-hier. Observé au micro hier et, après un nettoyage des objectifs, aujourd'hui. Très très abondants sur leurs stations en automne au sud du cimetière de Lille sud en pelouses moussues, ce qui donnera l'occasion d'en tester d'autres. Mais c'est ma seule station lilloise connue pour ce genre.
Clavule toujours noire, lisse, souvent linguiforme, souvent avec un sillon, rarement accompagné de specimens en massue (je les vérifierai plus tard), surmonté par un Stipe bien différencié, un peu plus rugueux, cylindrique,souvent régulier, parfois un peu retordu. Pas de poils visibles.
Spores immatures hyalines présentes. Spores matures rares, comptant bien plus de 7 cloisons.
Je veux bien quelques conseils pour l'observation des paraphyses.
J'observe pas mal d'éléments clavés, hyalins.
Qu'en pensez-vous? Peut-être G.fallax?
Re: Géoglosse
Posté : 24 févr. 2025, 18:30
par Duche
Suite
Re: Géoglosse
Posté : 24 févr. 2025, 19:27
par Jplm
Bonsoir,
Au niveau macroscopique et des spores multiseptées, Geoglossum fallax m'a l'air d'aller très bien. Ensuite, le reste me dépasse, attendons les spécialistes micro.
Jplm
Tu parles souvent de ce cimetière de Lille, tu y travailles ? Tu l'as peut-être déjà dit.
PS : il y a un petit truc qui me chiffonne, pour G. fallax, MycoDB parle de brun fauvâtre à ambré, rarement noir. Tes champignons sont gris métallique très foncé à carrément noirs, non ?
Re: Géoglosse
Posté : 24 févr. 2025, 20:53
par Duche
Coucou.
Pour le champignon, mon appareil est toujours aussi merdique. C'est noir, noir. Ce sont de bons clients toujours fidèles.
Sinon, non, je ne travailles pas au cimetière. Mon délire, c'est chercher le champi en ville. J'ai commencé a la mi-octobre en 2019, quand je me suis rendu compte qu'une bonne dizaine d'espèces différentes poussaient... dans le petit jardin de ma résidence en pleine-ville. Je suis sorti et je me suis rendu compte que partout des dizaines d'espèces poussaient en ville et dans les parcs de la ville. 2019, c'était une année de fou, avec le recul.
Depuis, je suis accroc. Je cherche des nouveaux trucs et j'essaie de déterminer. J'ai encore du chemin à faire. Tout ce que je poste sur le forum, est récolté en zone urbaine sur la commune de Lille (90%) et Mons-en-baroeul, sauf 2 ou 3 récoltes à Villeneuve.
Un copain m'avait dit que j'en trouverai 20 ou pas beaucoup plus.
Les cimetières arborées sont de bons spots. Je l'ai compris très tard.
À bientôt.
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 07:33
par LOUP
Bonjour,
D'accord avec JPLM, la couleur ne correspond pas vraiment pour Fallax.
Il faudrait peu-être regarder du côté de Geoglossum umbratile ou de sphragnophillum (pousse dans la sphaigne), car ils sont tous les deux bien noirs.
La micro a l'air de bien correspondre avec les descriptions des Champignons de Suisse (J Breitenbach / F Kränzlin) tome 1
Cordialement
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 09:51
par Fifi
Bonjour,
Je conseille la clé des Géoglosses de France par Jean-Paul Priou, plus fiable que le BK :
Geoglossum
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 10:34
par LOUP
Bonjour,
Merci FIFI, je ne connaissais pas cette clef, très intéressante !
Cdt
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 10:58
par Jplm
Bonjour,
On ne voit aucun poil, même en zoomant sur le pied, ça peut être confirmé à la loupe mais a priori j'oublierais les
Trichoglossum. Par ailleurs on compte plus de 11 cloisons sur plusieurs spores, ce qui, d'après la clé, élimine
G. fallax et oriente vers
G. peckianum. Je ne sais pas juger si les paraphyses confirment.
Jplm
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 11:17
par LOUP
Voilà photo et micro peckianum
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 15:41
par Fifi
Il manque des infos importantes... Observer le pied à la loupe ou au microscope à faible grossissement, observer les paraphyses.
Voir ma récolte dont je pensais qu'il s'agissait de
Geoglossum peckianum, espèce plutôt rare contrairement à
Trichoglossum hirsutum :
Rare... ou pas ? Trichoglossum hirsutum (Pers.) Boud.
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 17:46
par Jplm
C'est ce que je disais à 10h58, que je ne sais pas juger si les paraphyses confirment. D'ailleurs dès hier Duche demandait de l'aide pour l'observation des paraphyses. Y en a t-il sur les photos, doit-il et peut-il refaire une micro, comment ?
Jplm
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 20:00
par Fifi
25 févr. 2025, 17:46Jplm a écrit :
C'est ce que je disais à 10h58, que je ne sais pas juger si les paraphyses confirment. D'ailleurs dès hier Duche demandait de l'aide pour l'observation des paraphyses. Y en a t-il sur les photos, doit-il et peut-il refaire une micro, comment ?
Il faut observer les paraphyses, autrement dit, elles sont importantes pour la détermination et nous n'en voyons pas sur ces photos.
Par contre, il y a des éléments qui indiquent qu'il s'agit d'un
Trichoglossum, éléments visibles aussi sur cette planche descriptive de
Trichoglossum hirsutum :
Extrait de :
Arauzo, S. & Iglesias, P. 2014.- La familia Geoglossaceae en la península Ibérica y la Macaronesia
De ce que je vois, la préparation est probablement trop épaisse ou insuffisamment "écrasée", dissociée et manque de liquide. On ne distingue que des spores et...
Si tu parviens à voir des asques, tu devrais aussi voir quelques paraphyses...
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 20:53
par Duche
Bonsoir,
J'ai regardé ce midi. Et je les ai trouvé. Sommet souvent recourbé un peu élargi. Un peu en crosse.
Re: Géoglosse
Posté : 25 févr. 2025, 22:13
par Jplm
Une fois de plus je sors de mon champ de compétences mais je vois des paraphyses courbées, voire en crosses, et non septées.
As tu pu examiner les éventuels poils du pied à la loupe, la bino ou au microscope à faible grossissement ?
Jplm
Re: Géoglosse
Posté : 26 févr. 2025, 11:15
par Fifi
J'ai essayé de vous orienter vers les éléments visibles sur les photos micro, apparemment, ça ne marche pas...
Il y a des poils !