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Rouge comme du sang

Posté : 18 juin 2022, 19:27
par Arnaud D.
Bonjour à toutes et à tous,

Petit qui suis-je sur cette espèce.
Pour le moment, pas d'indices (enfin presque). A vous de poser les bonnes questions :clindoeil:
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Re: Rouge comme du sang

Posté : 18 juin 2022, 20:39
par Cécile
Une photo montrant mieux l"aspect général serait appréciée

Re: Rouge comme du sang

Posté : 18 juin 2022, 20:44
par Arnaud D.
18 juin 2022, 20:39Cécile a écrit :
Une photo montrant mieux l"aspect général serait appréciée
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Je trouve ça un peu trop simple pour le coup (mais c'est m'a vision des choses qui est biaisée par mes connaissances).

Le titre n'est pas là pour là rien.

Re: Rouge comme du sang

Posté : 18 juin 2022, 21:12
par Cécile
Hébin je ne sais pas si c'est tellement simple mais j'espère qu'il y aura d'autres réponses.
Je pensais à Pertusaria rupicola sans trop voir ce que la couleur rouge sang venait faire là-dedans, mais le thalle manque de craquelures et donc ce n'est pas ça. Tant pis pour moi !

Re: Rouge comme du sang

Posté : 18 juin 2022, 21:57
par Arnaud D.
18 juin 2022, 21:12Cécile a écrit :
Hébin je ne sais pas si c'est tellement simple mais j'espère qu'il y aura d'autres réponses.
Je pensais à Pertusaria rupicola sans trop voir ce que la couleur rouge sang venait faire là-dedans, mais le thalle manque de craquelures et donc ce n'est pas ça. Tant pis pour moi !
Pense à la réaction K et au genre Diplo... Bien que cette espèce espèce ne soit plus dans ce genre.

Re: Rouge comme du sang

Posté : 18 juin 2022, 23:26
par Cécile
Avec des ocelles ? Et dont le nouveau genre commence par un X ?
J'y avais pensé aussi, mais en principe la marge du thalle est lobée chez cette espèce, et ce n'est pas vraiment ce qu'on voit sur ton spécimen ...

Re: Rouge comme du sang

Posté : 19 juin 2022, 08:35
par Arnaud D.
18 juin 2022, 23:26Cécile a écrit :
Avec des ocelles ? Et dont le nouveau genre commence par un X ?
J'y avais pensé aussi, mais en principe la marge du thalle est lobée chez cette espèce, et ce n'est pas vraiment ce qu'on voit sur ton spécimen ...
Cette marge lobé n'est pas toujours développée. L'aspect crayeux lui est toujours présent par contre.
L'habitat calcaire est aussi déterminant chez cette espèce ainsi que sa réaction K+ jaune puis rouge.
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Re: Rouge comme du sang

Posté : 19 juin 2022, 09:04
par Ghislaine
Bonjour toutes et tous.
J'en ai trouvé un qui correspond D.m.?

Re: Rouge comme du sang

Posté : 19 juin 2022, 12:48
par Cécile
Oui, Arnaud, j'avais vu que c'était calcaire, et je constate une fois de plus que le caractère "marge lobée" doit être considéré avec précaution.
Ghislaine, j'ai trouvé un D. m. qui n'est même pas cité dans la guide des lichens de rochers mais qui possède sa fiche sur le site de l'AFL. Effectivement, il pourrait avoir l'allure du spécimen photographié par Arnaud, mais ses apothécies sont plutôt enfoncées dans le thalle, et puis le test K est indiqué "jaune ou rouge", mais pas "rouge sang".
Peut-être que je ne regarde pas le même D. m. que toi ? Tu éveilles ma curiosité :cool:

Re: Rouge comme du sang

Posté : 19 juin 2022, 13:46
par Ghislaine
19 juin 2022, 12:48Cécile a écrit :
Oui, Arnaud, j'avais vu que c'était calcaire, et je constate une fois de plus que le caractère "marge lobée" doit être considéré avec précaution.
Ghislaine, j'ai trouvé un D. m. qui n'est même pas cité dans la guide des lichens de rochers mais qui possède sa fiche sur le site de l'AFL. Effectivement, il pourrait avoir l'allure du spécimen photographié par Arnaud, mais ses apothécies sont plutôt enfoncées dans le thalle, et puis le test K est indiqué "jaune ou rouge", mais pas "rouge sang".
Peut-être que je ne regarde pas le même D. m. que toi ? Tu éveilles ma curiosité :cool:
Bonjour Cécile, il est dans Lichens des sols. :clindoeil:
Dans lichenmaritime on voit bien le rouge sang.

Re: Rouge comme du sang

Posté : 19 juin 2022, 15:50
par Cécile
Effectivement ça ressemble. Mais pour une fois, Ghislaine, tu ne vas pas me faire changer d'avis.
Je reste sur mon Xalocoa dont les apothécies ressemblent à des yeux, parce qu'il est franchement saxicole, parce qu'il préfère le calcaire, et parce que c'est la réaction K et non KC qui passe au rouge avec cette espèce.

Re: Rouge comme du sang

Posté : 19 juin 2022, 16:17
par Ghislaine
19 juin 2022, 15:50Cécile a écrit :
Effectivement ça ressemble. Mais pour une fois, Ghislaine, tu ne vas pas me faire changer d'avis.
Je reste sur mon Xalocoa dont les apothécies ressemblent à des yeux, parce qu'il est franchement saxicole, parce qu'il préfère le calcaire, et parce que c'est la réaction K et non KC qui passe au rouge avec cette espèce.
Eh! bien c'est moi qui change d'avis, je pense que tu as raison. :grandsourire:
J'avais des doutes par rapport à son support. :clindoeil:

Re: Rouge comme du sang

Posté : 19 juin 2022, 17:39
par Cécile
19 juin 2022, 16:17Ghislaine a écrit :
Eh! bien c'est moi qui change d'avis, je pense que tu as raison. :grandsourire:
J'avais des doutes par rapport à son support. :clindoeil:
Ah ben !
J'en suis toute espantée !
Allez, je file au dépouillement de mon bureau de vote :grandsourire:

Re: Rouge comme du sang

Posté : 20 juin 2022, 10:09
par Arnaud D.
Et bah je ne pensais pas que cette espèce apporterait autant de débats ! Mais ce fut très intéressant à lire.
L'espèce se reconnait bien sur le terrain en passant le doigts dessus car elle possède un aspect crayeux puis les apothécies non enfoncées dans le thalle.

En tout cas bravo, il s'agit bien de Xalocoa ocellata (ancien Diploschistes), une espèce très commune dans les milieux calcaires.

Re: Rouge comme du sang

Posté : 20 juin 2022, 10:18
par Cécile
Avec Ghislaine dans le coup, on était sûr d'un échange vivifiant :clindoeil:
En tout cas, merci Arnaud pour cette récréation botanique ... et merci de nous avoir tendu la perche avec ton "rouge sang" sur thalle tout blanc :lol: