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[Cortinarius crassus] Ni espèce, ni genre
Posté : 16 août 2012, 21:06
par Champided
Bonjour à tous
Ce n'est pas faute d'avoir essayer de fixer au minimum le genre, mais ce fut un échec.
Voici donc la description en espérant que les spés pourront soumettre quelques avis
Champignon ferme : 2 ou 3 attachés par le stype
Hauteur : 50 mm diamètre : 50 mm stipe : 40 mm x 15 mm
sporée : ocre brun
spores lisses en pépins de raisin : 9.6 x 3.8 µm en moyenne
Morvan : sous abies mêlés de feuillus dont queques bouleaux en approchant mais encore assez loin d'une tourbière.
Je pense que le reste sera visible sur les photos.
La couleur de la sporée élimine pas mal de genres, nous avons aussi pensé à Rhodocybe gemina mais ..
Cordialement
André
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 16 août 2012, 22:21
par Linda
nous avons aussi pensé à Rhodocybe gemina mais...
Salut André :)
Je ne suis pas spé.
mais Rhodocybe a plutôt une sporée rose, de plus, je n'arrive pas à reconnaitre ici un gemina, ton champi me fait penser à un cortinaire... Une odeur, une saveur ? pour faire avancer le shmilblik ?
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 00:58
par Fifi
Salut André,
Les lames échancrées m'orientent du côté des Tricholomataceae. Même si je n'ai encore jamais vu (hormis sur photos) d'espèce de ce genre, en voyant tes photos j'ai pensé à Porpoloma sp.
Et d'après la marge pelucheuse et le pied fusiforme, je pensais à Porpoloma spinulosum... mais la taille des spores ne convient pas. Par contre, elle conviendrait bien à P.elytroides que Albert nous avait présenté récemment.
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 06:38
par Linda
salut la foule, y en a qui dorment encore et d'autres qui se préparent à aller au taf :P
Interessant ce champignon hein ?
Et il me semble que Porpoloma a une sporée blanche. Ils sont où les spés & experts ?
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 08:06
par Champided
Merci pour ces orientations
Je viens de regarder le sujet sur P. elytroides : contrairement à la présentation d'Albert, celui-ci n'a aucun rougissement à la coupe. Je ne vois pas comment on pourrait le confondre avec R. densifolia...
J'ai effectivement oublié : pas d'odeur, pas de saveur particulière... rien il n'existe pas ...
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 09:37
par Fifi
Linda a écrit :Et il me semble que Porpoloma a une sporée blanche.
Ah ben oui... je n'ai pas fait attention à la couleur de la sporée... Mais au juste, André, as-tu fait une sporée ou t-es-tu seulement fié à la coloration des lames ?
En dehors de mon idée de Porpoloma, je ne vois pas du tout ce que cela peut être... et j'ai bien du mal à y voir un cortinaire...
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 11:13
par Champided
Oui couleur annoncée sur sporée. Arêtes des lames blanchâtres par contre.
André
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 17:41
par Fifi
J'espère que tu as conservé tes spécimens, ils méritent peut-être d'être regardés de plus près... en tout cas, moi, je ne sais pas non plus dans quelle direction chercher...
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 18:19
par Jean Pierre
Bonjour,
Est ce que Gymnopilus arenophilus pourrait être une piste ? :
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Gy ... renophilus
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 18:52
par JC du 17
Bonjour,
La photo du milieu ( sur le site MycoDB ) semble bien correspondre.

Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 19:21
par Jean-Luc Picard
JC du 17 a écrit :...La photo du milieu ( sur le site MycoDB ) semble bien correspondre. 
Par la couleur générale seulement. Je n'y crois pas beaucoup. Mais je n'ai aucune proposition plus sensée à faire. Très intriguant... Est-on vraiment sûr de la sporée brune?
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 19:31
par Linda
spores lisses en pépins de raisin : 9.6 x 3.8 µm en moyenne
les spores des cortinaires sont verruqueuses, (j'me baffe !) et même celles des gymnopiles ; les mesures données par le GEPR pour arenophilus sont de 8,5-11 x 5,5-6,5 µ. La largeur annoncée est très en-dessous.
Quel mystère ce champignon ! Il me tarde de connaitre.
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 19:56
par chris
Je me demande si il n'y a pas 2 champignons ?
Que la coloraion blanche pourrait résulter de l'attaque d'un hypomyces.
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 17 août 2012, 20:49
par Linda
Que la coloraion blanche pourrait résulter de l'attaque d'un hypomyces.
on s'égare là :P et je ne vois aucune trace de hypomyces.
Re: Ni espèce, ni genre
Posté : 18 août 2012, 00:04
par Jplm
Rhodocybe, Porpoloma, Cortinaire, Gymnopile, personne n'a dit Hébélome. Lames échancrées, souvent dentelées, sporée sombre, c'est idiot ? La forme des spores ne colle pas ? L'absence d'odeur et de saveur ne va pas non plus trop dans ce sens.
J'ai tout regardé je crois dans mes bouquins, enfin sauf les pézizes (c'est pas une pézize ?). J'ai hâte de savoir de quoi il s'agit.
Jplm