[pat_der2003]

Bonjour,

Loire atlantique, 06/11/2016.


Chapeau : plat avec un mamelon central, marron, 3-4 cm de diamètre
lames : échancrées, concolores
pied : Blanchâtre maronnasse, fibreux, 5 cm, absence d'anneau et de cortine
odeur : faible
goût : faible

milieu : fond d'un fossé entre champ + haie (saules, petits chênes, ajoncs d'europe) d'un côté et bois de feuillus (chênes, chataigners, alisier, etc.) de l'autre.

La sporée est brun chocolat légèrement rouillée ... mais c'est ma première sporée ... je n'ai pas d'éléments de référence ... D'ailleurs, tant que je suis au chapitre sporée, celles de deux autres champis (Russules a priori) n'a pas fonctionné ou bien les spores sont blanches/crêmes, très peu visibles sur fond de papier blanc ? C'est possible ?


Revenons à nos moutons, à l'habitus pour celui illustré, j'irais bien vers Cortinarius castaneus mais le commentaire (GEPR) incite à la prudence et au microscope ... Cortinarius sp. ou me suis-je fourvoyé ???

Merci par avance !!

[Jean-Luc Picard]

C'est bien un Cortinaire.
Après, les ennuis commencent... C'est le genre le plus difficile qui soit: des milliers d'espèces d'écrites, avec en outre des "traditions" différentes d'un pays à l'autre, et parfois d'un auteur à l'autre (le même nom s'appliquant du coup à des espèces différentes, et souvent aussi l'inverse: une même espèce décrite sous différents noms). S'y retrouver prend des années. Cela dit, je ne cherche pas à te décourager! Mais en ce qui me concerne, je m'en tiens à ceux qui présentent des caractéristiques visuelles ou olfactives spectaculaires, ce qui permet quand même d'en nommer quelques dizaines avec une certaine (quoique très relative) confiance. Pour aller plus loin, il faut des réactifs chimiques, des livres, et une longue fréquentation du terrain, si possible au sein d'une société mycologique.

[pat_der2003]

Bon bah, cortinaire c'est déjà pas mal ... c'est mon premier d'identifié comme tel !!

Je retiens l'info en tout cas, il faut que j'apprenne à les reconnaître vite pour ne pas y passer trop de temps donc !!

Grand Merci !!

[Jean-Luc Picard]

Il n'est pas interdit d'y passer autant de temps que tu le souhaites! C'est un genre fascinant, avec en outre beaucoup d'espèces très agréables à l’œil (notamment dans le sous-genre phlegmacium). Et souvent, je me reprends au jeu, en me disant, "celui-là, il est si joli que je veux absolument le déterminer". Mais il faut se faire à l'idée que, très souvent, le mieux qu'on puisse faire est d'arriver dans le bon groupe de Cortinaires, c'est-à-dire d'hésiter, in fine, entre une demi-douzaine de noms à peu près également vraisemblables.
Quant à celui que tu as photographié, je ne m'y risquerai pas: il n'a pas assez de caractères "parlants" pour être déterminé comme cela, sur écran. Je dirais tout au plus qu'il relève du sous-genre Telamonia (si ce nom est encore en usage).
Cela dit, tu as dû voir que ce site rassemblait des gens de tout niveau : peut-être l'une des "pointures" qui le fréquentent aura-t-il un nom plus précis à proposer.

[pat_der2003]

Il n'est pas interdit d'y passer autant de temps que tu le souhaites!

Oui c'est bien vrai ... c'est un peu comme cela que j'oriente mes tentatives également : l'aspect esthétique est un bon moteur pour tenter une détermination !!

Mais je me disais qu'au début il me fallait avoir (petit à petit) une vue globale des chose ... L'une et l'autre approche n'étant certes pas incompatible !!