[Terradoc]

Comme le dit le GEPR pour le type, un mélange de couleur n'exclut pas la présence de certaine d'entre elle mais il précise en outre que la couleur rouge-briqueté est souvent dominante chez la variété perplexus. Existe t-il au sein de cette variété des formes dérivées aux couleurs rouge sombre ? La révision attendra.
Je renomme comme j'avais prévu. Merci à tous

[Fouad]

Tellement peu verdâtres que je ne les avais pas remarqués.
Jplm

Je vais courroucer mon ami Jp.
Figure-toi, c'est la première chose que j'ai remarqué : le vert !
Sur le bord du chapeau, sur les lames et sur le haut du stipe à gauche.
Victime du smartphone* ?

* ça, ça va l'énerver encore plus

[Castor74]

Un peu de lecture... Ça provient d'un certain Dimitri Braco, un spécialiste que je ne connais pas. On prend ou pas...

"Amis des Hygrocybes, sortez l'aspirine !
La saga des Gliophorus a longtemps ressemblé à une mauvaise série télé : quiproquos, fausses identités et cousin d'Amérique incrusté en Europe... Un vrai "bordel" taxonomique, parfaitement illustré par le bien nommé G. perplexus (adjectif latin signifiant : « embrouillé, compliqué, déroutant », épithète dont la vocation un brin fourre-tout semble avoir semé la pagaille dans l'esprit des mycologues à travers le monde).
On a tout mélangé : l'américain perplexus, dont il fut fait, ici en Europe, une variété de psittacinus ; son cousin européen : europerplexus ; le rare sciophanus, décrit par Bresadola comme une espèce de couleur rouge-brique de pied en cap, uniformémént visqueuse, qu'on crut longtemps être une espèce fantôme… et même des variétés de psittacinus ! Pour couronner le tout, au vu de sa ressemblance avec l'insaisissable sciophanus de Fries, on crut bon de nommer psitaccinus var. sciophanoides une bonne espèce de Gliophorus (le futur reginae) ! Bref, une cacophonie totale !
Heureusement, la génétique nous a aidé à y voir plus clair. Enfin pour le moment…
Voici ce qu'on peut tous en retenir :
1. L'Américain : G. perplexus est une espèce d'outre-Atlantique.
2. Le trio Européen : Chez nous, 3 espèces de Gliophorus sont à la fois très proches et bien distinctes de psittacinus : G. europerplexus, G. reginae et G. sciophanus.
3. L'astuce pour ne pas s'y tromper : Si vous voyez du vert ou du bleu (haut du pied/entre les lames), ce n'est aucun des trois, c'est juste ce caméléon de psittacinus !
EN RÉSUMÉ :
Gliophorus reginae (Dentinger, A.M. Ainsw. & P.F. Cannon, 2013) est le nouveau nom de Gliophorus sciophanoides var. carneoviolaceus (Lefebvre 2001).
Gliophorus sciophanus est une espèce à part entière (Hana Ševčíková 2018), de couleur vive, visqueuse, rouge brique de chapeau et de pied, sans aucune trace de vert, bleu ou jaune. On la trouve clairement décrite et représentée par Bresadola, Iconographia Mycologica (1927-1933)
Gliophorus europerplexus (Dentinger, A.M. Ainsw. & P.F. Cannon, 2013) est une espèce qui semble correspondre à la description initiale de Fries (couleur terne du pied et du chapeau, dite fauvâtre sale par le grand Magnus - Systema Mycologicum 1821)
Gliophorus psittacinus var. perplexus et Gliophorus sciophanoides var. sciophanoides sont des noms douteux et fourre-tout à abandonner : ils ont été utilisés pour désigner Gliophorus psittacinus dans ses déclinaisons rouges et orangées, mais aussi parfois reginae (M.Bon), europerplexus et sciophanus."

[Fouad]

Un beau résumé coloré !

[Richmond63]

Nous avons un dimitri b. sur champis.net depuis plus d'un an, voir sa présentation de nouveau membre. Voilà un résumé qui me conforte dans mon idée première.

[Terradoc]

Bonsoir,

A la suite de ce remaniement qui clarifie un peu les choses, je propose:
Avec aspirine
- Gliophorus cf psittacinus
- Gliophorus cf reginae
Sans aspirine
- Gliophorus sp

Au choix...

[Jplm]

Bonsoir,

Oui, on a dimitri b. pour Dimitri Bacro, dont voici la présentation : viewtopic.php?t=35278. Après 58 interventions il est parti, ce qui est regrettable car ce n'est d'évidence pas un débutant et il semblait se plaire sur le forum.

Je ne comprends pas, Dimitri a écrit à Laurent plutôt que de poster directement sur le forum ?

Dimitri, d'abord merci, je n'ai qu'une chose à ajouter à ton explication sur psittacinus, perplexus et consorts : le premier sens de l'adjectif perplexus est "enchevêtré" et maintenant on comprend pourquoi !

Jplm

[Jplm]

Bonsoir,

A la suite de ce remaniement qui clarifie un peu les choses, je propose:
Avec aspirine
- Gliophorus cf psittacinus
- Gliophorus cf reginae
Sans aspirine
- Gliophorus sp

Au choix...

Personnellement (et surtout sans voir beaucoup de vert), je ne modifierais strictement rien au renommage qui a été fait, c'est un Gliophorus psittacinus var. perplexus sensu GEPR5, peut-être "à oublier" mais attendons quelques années pour ça. Vers le GEPR10, ça devrait être bon.

Jplm

[Richmond63]

C'est une bonne conclusion. GBIF le nomme correctement avec psittacinus comme nom actuel.

[Jplm]

Reste un mystère à élucider : quel conte de Grimm ?

Jplm

[Richmond63]

Oui, je suis resté perplexe à ce sujet.

[Jplm]

Ça ce serait une bonne conclusion.

Jplm

[Terradoc]

Reste un mystère à élucider : quel conte de Grimm ?

Jplm

En fait aucun. J'ai confondu le perroquet avec une grenouille. Mais peu importe, on l'a mangé

[Castor74]

Je ne comprends pas, Dimitri a écrit à Laurent plutôt que de poster directement sur le forum ?


Jplm

Bonjour, je ne l'ai pas précisé, c'est un texte que j'ai repris d'une de ses interventions sur Facebook…

[Jplm]

On comprend mieux, merci.

Dommage que des gens doués soient sur Facebook plutôt qu'ici. En même temps M. Zuckerberg fait plus d'efforts pour attirer du monde que... oublions.

Jplm