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Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 09:04
par Terradoc
Bonjour,
Une perle dans la forêt.
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Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 09:53
par Jplm
Bonjour,

Sur quel bois ?

Jplm

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 10:55
par Terradoc
15 févr. 2023, 09:53Jplm a écrit :
Bonjour,

Sur quel bois ?

Jplm
Sur buis.

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 11:08
par Jplm
Je suppose que tu ne peux pas dire la forme des spores ni des poils ?

Jplm

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 11:36
par Y.Courtieu
Si ce n'est pas sur tilleul, la micro est nécessaire pour distinguer entre S.c. et S.a.
J'en sais quelque chose, et la réponse n'est que rarement évidente, sauf à voir assez clairement des poils en tire-bouchon.

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 13:11
par Terradoc
15 févr. 2023, 11:08Jplm a écrit :
Je suppose que tu ne peux pas dire la forme des spores ni des poils ?

Jplm
J'ai observé les poils avec mon petit microscope de fortune mais sans preuves à l'appui à vous communiquer. Et ils sont droits ou légèrement courbés.
15 févr. 2023, 11:36Y.Courtieu a écrit :
Si ce n'est pas sur tilleul, la micro est nécessaire pour distinguer entre S.c. et S.a.
Certainement. Mais j'aurais tout de même engagé l'espèce avec des indices de terrain donnés dans le FTE et que j'ai validés sur cette récolte.

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 14:18
par Jplm
En relisant, entre autres, le FTE et ce que tu nous as dit ci-dessus, je ne vois rien qui puisse faire pencher vers une espèce plus que de l'autre. Je suppose que tu envisages plutôt coccinea ?

Jplm

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 16:36
par Castor74
Bonjour, on est vraiment certain qu'il y a trois espèces? Ces histoires de poils et de guttules me laissent un peu dubitatif… Je reconnais néanmoins que je n'en ai pas passé beaucoup au microscope, habitué que je suis à appeler tout coccinea

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 17:03
par Terradoc
15 févr. 2023, 14:18Jplm a écrit :
je ne vois rien qui puisse faire pencher vers une espèce plus que de l'autre.

Jplm
Je viens de préciser que les poils extérieurs étaient droits. C'est donc bien à coccinea que je faisais référence.
Le FTE précise sur bois dur et plutôt sur sol sec et calcaire ce qui est le cas ici.
15 févr. 2023, 16:36Castor74 a écrit :
Bonjour, on est vraiment certain qu'il y a trois espèces? Ces histoires de poils et de guttules me laissent un peu dubitatif… Je reconnais néanmoins que je n'en ai pas passé beaucoup au microscope, habitué que je suis à appeler tout coccinea
C'est un point de vue tout à fait défendable et transposable à de nombreux genres aux espèces très proches que seule la micro différencie.

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 17:45
par Jplm
15 févr. 2023, 16:36Castor74 a écrit :
Bonjour, on est vraiment certain qu'il y a trois espèces? Ces histoires de poils et de guttules me laissent un peu dubitatif… Je reconnais néanmoins que je n'en ai pas passé beaucoup au microscope, habitué que je suis à appeler tout coccinea
S. jurana me parait bien dissociée : spores biguttulées et quasiment toujours sur peuplier [edit : lire : tilleul]. Les deux autres, c'est moins net mais je suppose que les Eyssartier et consorts se sont posé la question avant nous et y ont répondu, si j'en crois leurs livres.

Jplm

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 17:57
par Richmond63
S. jurana pousse sur tilleul et non sur peuplier.

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 18:04
par Jplm
J'avais vu cette bourde et je croyais l'avoir corrigée. Je l'ai refaite dans mon message, les deux mots doivent être dans la même case de mon cerveau, je corrige et efface.

Jplm



Il faut dire que le nombre de cases est limité. Je le dis avant que quelqu'un ne le dise !

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 18:16
par Richmond63
Ici, macroscopiquement, la marge de l'apothécie plaide aussi pour coccinea. voir ce sujet de Bastic.

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 18:23
par Terradoc
15 févr. 2023, 18:16Richmond63 a écrit :
Ici, macroscopiquement, la marge de l'apothécie plaide aussi pour coccinea. voir ce sujet de Bastic.
Merci Richard pour le renvoi sur ce lien où les considérations macros sont toujours bonnes à prendre.
Je note au passage que la récolte de coccinea présentée était sur aubépine, un bois dur.

Re: Vermillon

Posté : 15 févr. 2023, 19:33
par Jplm
Tu n'as pas moyen de recueillir quelques spores et de les envoyer à quelqu'un pour la micro ? Si aucune spore n'est tronquée aux extrémités, cela confirmerait ta détermination.

Jplm


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