[Jplm]

Bonsoir,

Je suis sidéré du nombre d'Amanitopsis que je découvre, comme je regrette le bon vieux temps où je croyais que, comme sur mes petits livres de l'époque, il y en avait deux : vaginata, la grise et fulva, la brune... À combien en est-on après la dernière "révision" de Hanss et PAM ? Quelqu"un (Nommo, il a toute la littérature) peut nous les lister ?

Jplm

[Nommo]

Erreur, je n’ai pas toute la littérature, il me manque notamment le ou les articles de Hanss et PAM sur les amanites grises.
Pour la liste celle de taxinoHAN.fr doit être complète.

[Jplm]

Voilà la première partie :

HanssetMoreau2020Vaginateae1BSMF133.pdf

(39.44 Mio) Téléchargé 20 fois

Jplm

[Nommo]

Merci Jean-Pierre.

[Jplm]

En ligne on trouve aussi ça :

Hanss-Moreau-Unerevisiondesamanitesvagineeseneurope.2epartie-validationsettypifications-20223.pdf

(264.6 Kio) Téléchargé 13 fois

La suite est sans doute à venir. Mais ça nous éloigne de l'amanite de Pomlos. La dernière proposition était spadicea, "couleur datte" donc, je vais regarder.

Jplm

[Pomlos]

Amanita spadicea est une piste séduisante mais compte-tenu de mes connaissances, je suis en roue-libre sur le sujet !

• sur GBIF il y a quelques photos dont une qui est assez proche ...
• l'associazione micologia e botanica présente une "archive". En attendant que je prenne des cours d'italien, j'en ai fais une traduction par dessus le stipe et déjà celle que j'ai prise en photo n'a pas "l'umbone evidente" (mamelon évident ?) mais sur les photos de jeunes A. spadicea ce n'est pas non plus évident d'après moi ? Aussi, les auteurs ne semblent pas d'accord sur l'arête des lames
• Une fiche de Franco Manganell (PDF) avec encore cette histoire de mamelon et d'arête blanche. Pas de remarques sur un intérieur gris de la volve.
• Une fiche de Pinton Franco (PDF) avec toujours cette question du mamelon et aussi d'une zone plus foncée. Par contre on a bien l'arête colorée.
• Cette fiche cite Funghi d'Italia de Fabrizio Boccardo, Mido Traverso, Alfredo Vizzini, Mirca Zotti, qui semble aussi mentionner un gros mamelon, une zone plus sombre au centre, autrement ça correspond bien.

Je n'ai aucune idée de la valeur à accorder à ces sources. Les habitats donnés (et traduits à l'arrache, rappelons-le) sont très variables.

Concernant les 2 PDF mentionnés dans les précédents messages, ils me donnent l'impression que l'on s'éloigne plus encore de cette amanite là.

[Castor74]

Des nouvelles ?

[Fifi]

Bonjour,
Amanita submembranacea me semblait être plutôt une bonne idée, mais je doute que l'on puisse aller plus loin sans l'avis d'un mycologue chevronné du genre.

[Pomlos]

J'affecte Amanita cf. submembranacea, qu'en pensez vous ? Moi je suis allé aussi loin que je le pouvais ...

[Jplm]

Oui, c'est peut-être le moins pire, même si je la sens mal car elle n'est pas cocardée (voir species/8042598), mais les autres pistes ne sont pas plus satisfaisantes, on aurait eu besoin d'un avis d'expert. Comme le dit notre bible à son premier verset, le forum Champis.net n'a pas la prétention de faire de l'expertise mycologique. Contrairement aux apparences, l'identification n'est pas le but du forum qui ne s'en fait pas obligation et ne se fixe aucun délai pour y parvenir. Le véritable but est d'apprendre à reconnaitre les champignons avec méthode. L'identification, qu'on y parvienne ou non, est le prétexte qui permet à chacun de progresser en mycologie. Ce qui compte, ce n'est pas de déterminer une espèce, mais c'est comment la déterminer, la reconnaitre.

Jplm

[Fifi]

Oui, c'est peut-être le moins pire, même si je la sens mal car elle n'est pas cocardée (voir species/8042598)

Pourquoi veux-tu que Amanita submembranacea soit cocardée comme Amanita umbrinolutea ?

[Jplm]

Je crois que j'ai le cerveau qui ramollit de plus en plus, j'ai lu submembranacea et pensé umbrinolutea (qui, comme battarae avait été un moment évoquée) du coup je suis reparti sur l'histoire de la cocarde. Faites comme si je n'avais rien dit !

Jplm

[Pomlos]

Je suis venu ici présisément pour l'aspect pédagogique donc je n'ai pas d'exigences en matière de détermination ! Cette amanite m'a permis de découvrir les tréfonds du genre même si ce n'est pas très concluant.

[Jplm]

À l'occasion, si tu te plais ici, tu pourras passer par la case Présentation des membres - en dépit du titre, aucun exhibitionnisme n'est requis.

Je te donne aussi ce lien qui pourra t'être utile : Paramétrez votre Champis.net.

Jplm