Sporocarpe mini stipité
Arcyria incarnata Pers. (Pers.)

Tout sur les myxomycètes (Déterminations, Qui suis-je ?, ...)
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonjour à tous,

J'ai une question relative à la détermination des myxomycètes :

Dans les clés (par exemple ICI, à la fin de l'article) on utilise un pas relatif aux "spores en masse" (claires versus sombres) : ce critère doit-il s'observer à l'oeil nu ? sous bino ? au microscope ? si microscope, à quel grossissement ?

Merci par avance !! :clindoeil:

Sinon, samedi dernier, en forêt de Sénart (91), j'ai prospecté pour des champignons et myxomycètes ...

Je pense vous présenter ici un myxomycète, trouvé sur souche de feuillus, je crois, sous écorce :
OMD51473bis800.jpg
New-Out99994_99993bis800.jpg

Après 24h en chambre humide, il a "rouillé" (maturation) :
New-Out99999_99998bis800.jpg
Modifié en dernier par pat_der2003 le 28 oct. 2019, 10:42, modifié 2 fois.
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Patrick

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Nommo

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Message par Nommo »
Plutôt mini stipité, non ? :grandsourire:
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Voici maintenant l'étude du sporocarpe :

Je ne vois pas de columelle, ni de péridium (péridium évanescent ?). Je n'ai pas réussi à prélever le mini stipe ... Je ne vois pas de trace de péridium en coupelle au sommet de ce qui aurait pu être le stipe (= à la base du sporocarpe).
P00015PIXI.jpg
Au x10 on devine un réseau quelque peu annulaire de capillitium :
P00019PIXI.jpg

Au fois 40 on observe mieux le capillitium qui est orné de pustules unilatérales, l'autre côté étant lisse :
P00018PIXI.jpg

Les spores au x40 apparaissent plus claires, légèrement verdâtres, à forme sphérique, lisse avec quelques petites verrues :
P00017PIXI.jpg

Avec tout ceci j'ai néanmoins du mal à proposer quelque chose de cohérent ... Peut-être chez les Arcyria sp. ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !! ;)
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Nommo a écrit :
Plutôt mini stipité, non ? :grandsourire:
Effectively !! :lol:

C'est édité !! :clindoeil:
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Nommo

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Message par Nommo »
Curieux, les pustules semblent se cantonner à l’extérieur du « virage » !
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Oui effectivement, ... je ne l'avais pas vu comme cela d'ailleurs ... je voyais plutôt un filament torsadé présentant ses différentes faces sur le même plan ...
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Ce matin, il m'a semblé que les sporocarpes étaient mûrs ... je les ai donc mis au sec pour provoquer sporulation et étudier la structure résultante ... Mais était-ce une bonne idée ?

Oui (au pif cependant) car j'ai obtenu une sporulation et on aperçoit maintenant le début du "squelette" constitué d'un pied (stipe), d'un calicule de bonne dimension (la base entière du sporocarpe formant petit calice), et le réseau de capillitium enchevêtré.
New-Out99999_99998_800.jpg
New-Out99997_99996_800.jpg
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Message par pat_der2003 »
Sur le naturaliste.net on m'a fait remarquer que mes images de microscopie n'étaient pas pédagogique ...

Du coup, j'ai mis les images à l'endroit ... et les ai recadrées ...

spores +/- sphériques, de dimension moyenne de 8,3 x 7,7 µm :
P00026PIXI.jpg

capillitium de 4 à 5 µm de largeur et ornementé unilatéralement :
P00027PIXI.jpg
Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !! :clindoeil:
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Message par Jplm »
Nous n'avons pas beaucoup d'experts en myxos : il y a Jean-Pierre et dansi. Attendons-les.

Jplm
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Jplm a écrit :
Nous n'avons pas beaucoup d'experts en myxos : il y a Jean-Pierre et dansi. Attendons-les.

Jplm
Ok, en attendant, le sporocarpe a un peu mûrit et j'en ai profité pour refaire le réglage de Koehler ... et surprise, le condenseur était beaucoup trop haut et (un peu) mal centré ...

Du coup je remontre le capillitium de 4µm de large à pustules ou excroissances unilatérales et les spores subsphériques et plutôt lisses avec quelques petites excroissances ci et là, d'environ 8 µm de diamètre :

x 40, empilement d'images ( c'est maintenant mieux) :
New-Out99997_99996_800.jpg
New-Out99999_99998_800.jpg

x 100, c'est encore mou ... ;
New-Out99995_99994_800.jpg

Ensuite, en suivant la clé Meyer, Poulain et Bozonnet, sur la piste de Arcyria, j'hésite entre le groupe 1 et le groupe 3 ... car le péridium 48 h + tard persiste encore sur le dessus ce qui correspond au groupe 1 ... Mais 48 h est-ce "persistant assez longtemps" ?

De plus, A. helvetica qui correspondrait bien au niveau mensuration du capillitium et des spores ne possède pas du tout le même aspect général ...

Après, dans le groupe 3, avec un sporocarpe rose (clair), des spores de 6 à 9 µm, et un capillitium de 3,5 à 4 µm de large, il y a soit A. affinis, soit A. incarnata ... et effectivement, incarnata correspond mieux en termes de port, formes, couleurs, dimension des spores, etc.

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !!
Modifié en dernier par pat_der2003 le 04 oct. 2019, 05:06, modifié 2 fois.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bernard-J, sur le naturaliste.net, propose :
"Il est bien probable que c'est A. incarnata . Observe encore le développement de ce myxo si possible, il va encore évoluer."
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dansi

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Message par dansi »
salve
Je suis d'accord avec Arcyria incarnata Je le trouve souvent avec une tige courte

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
dansi a écrit :
salve
Je suis d'accord avec Arcyria incarnata Je le trouve souvent avec une tige courte
Tout Grand Merci !! :clindoeil:
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