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[Cortinarius cf phoeniceus] Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 07:22
par Y.Courtieu
Quasi-certain à 80,01 %. Témérité, quand tu nous tiens :redface: :clindoeil: !
Au flanc d'une colline un peu granitique 650m d'altitude. Bois de pins et châtaigniers + qques chênes

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 07:50
par Amanite
Bonjour,
C. p. ??
Philipppe

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 08:20
par Y.Courtieu
Amanite a écrit :
Bonjour,
C. p. ??
Philipppe
Oui !

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 08:25
par mike aufil
L'odeur de rave confirmerait C.p

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 08:32
par Y.Courtieu
mike aufil a écrit :
L'odeur de rave confirmerait C.p
Bon à savoir, merci !

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 09:47
par chris
Odeur de radis ou de bois de crayon,
Je verrais bien un C.s . un peu délavé ou bien aussi C.p.

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 10:31
par Y.Courtieu
chris a écrit :
Je verrais bien un C.s . un peu délavé ou bien aussi C.p.
Je ne crois pas à C.s. pour deux raisons :
1- Les exemplaires ci-dessus avaient un mamelon assez large
2- Nette différence de couleur entre les lames et la cuticule

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 10:53
par Fifi
Bonjour,
décidément, tu as un souci avec ton APN... ici, les photos sont trop rouges.
DSCN7244b.jpg
DSCN7244b.jpg (203.18 Kio) Vu 1705 fois
DSCN7245b.jpg
DSCN7245b.jpg (255.88 Kio) Vu 1705 fois
À mon avis ce n'est ni C.p. ni C.s. (semisangui... ou sangui...), mais C.c.

Le chapeau n'est pas feutré, ce qui élimine C.p., et la couleur ne convient pas pour les deux C.s..

Le chapeau me parait lisse et hygrophane, donc C.c. (c'est dans les 19,99 % restant... :rolleyes: ).

Re: Telamonia antique

Posté : 15 nov. 2012, 11:05
par Y.Courtieu
Fifi a écrit :
décidément, tu as un souci avec ton APN... ici, les photos sont trop rouges.
Cette photo date d'avant mes réglages...
Fifi a écrit :
Le chapeau n'est pas feutré, Le chapeau me parait lisse et hygrophane
Je ne suis pas tout à fait d'accord, notamment avec hygrophane.
Fifi a écrit :
(c'est dans les 19,99 % restant... :rolleyes: ).
Tu as le sens de l'humour, c'est bien !

Re: Telamonia antique

Posté : 16 nov. 2012, 13:59
par Y.Courtieu
Bonjour à tous,
Désolé de faire rebondir le sujet, mais je suis fort loin d'être convaincu qu'il s'agisse
ici d'un Cortinarius cinnabarinus ( c'est bien ce que signifie C. c., je pense ) Voici pourquoi :

1- Les photos de MycoDB de cinnabarinus ne montrent pas du tout la même couleur bien particulière,
un peu violacée, des lames, comme sur les exemplaires que j'ai photographié, alors que celles de phoeniceus
en tout cas sur deux des photos de MycoDB présentent au contraire cette même teinte violacée.
2- Il est dit dans le GEPR et mes autres documentations que cinnabarinus pousse surtout sous les hêtres.
Or il n'y avait aucun hêtre dans les parages, mais des châtaigniers en grand nombre et quelques chênes , ainsi que des pins.

Bien sûr j'ai un doute concernant la cuticule, qui est en effet lisse chez mes exemplaires plutôt que "fibrilleuse à pelucheuse" (GEPR)

Comme je ne suis qu'un amateur, mais qui aimerait avancer, je pose aux experts une question plus précise :
Lequel des deux caractères vous parait-il prépondérant ?
La couleur des lames ou l'aspect de la cuticule ?
Merci d'avance

Re: Telamonia antique

Posté : 16 nov. 2012, 14:57
par Fifi
Oui, je pensais bien à C.cinnabarinus qui pousse surtout sous hêtre. Surtout ne veut pas dire exclusivement.

Ensuite, tu résumes bien l'incertitude de ta détermination... D'après ta photo, ce qui me frappe en premier c'est la cuticule lisse, elle n'est pas typique de C.phoeniceus, d'où mon doute.
D'un autre côté, les lames sont bien rouge sang et le chapeau doté d'un large mamelon, caractères plaidant effectivement en faveur de C.phoeniceus.

Je me trompe peut-être et je ne saurai aller plus loin. Il faudrait l'avis plus expérimenté de Guillaume ou de Verarl.

Re: Telamonia antique

Posté : 16 nov. 2012, 15:08
par JJWUIL
phoeniceus me semble une bonne solution
pas cinnabarinus en tout cas

Re: Telamonia antique

Posté : 16 nov. 2012, 15:12
par Fifi
Ben... explique nous JJ... Le chapeau lisse ne te gêne pas ? :neutre:

Re: Telamonia antique

Posté : 16 nov. 2012, 15:22
par JJWUIL
Fifi a écrit :
Ben... explique nous JJ... Le chapeau lisse ne te gêne pas ? :neutre:
non même si je vois ça dans le GEPR
dans le gâteau à souris (Tartarat), je lis pour phoenicea (Dermocybe) ou phoeniceus (Cortinarius)
Stipe rouge dans sa moitié inférieure par des fibrilles rouge eu ou purpurines,
jaune orangé au sommet, cortine purpurine ; chapeau 2-6 cm bai clair ou
fauve rougeâtre, brun-rouge cannelle au brun-marron, cuticule fibrillo-satiné
; lames rouge pourpre sanguin, chair fauve purpurin pâle ou roussâtre,
ocracée en bas, Na OH + cuticule = noire. Sp. 7-8,5 x 4,5µ
feuillus

Re: Telamonia antique

Posté : 16 nov. 2012, 16:14
par Y.Courtieu
JJWUIL a écrit :
Fifi a écrit :
Ben... explique nous JJ... Le chapeau lisse ne te gêne pas ? :neutre:
non même si je vois ça dans le GEPR
dans le gâteau à souris (Tartarat), je lis pour phoenicea (Dermocybe) ou phoeniceus (Cortinarius)
Stipe rouge dans sa moitié inférieure par des fibrilles rouge eu ou purpurines,
jaune orangé au sommet, cortine purpurine ; chapeau 2-6 cm bai clair ou
fauve rougeâtre, brun-rouge cannelle au brun-marron, cuticule fibrillo-satiné
; lames rouge pourpre sanguin, chair fauve purpurin pâle ou roussâtre,
ocracée en bas, Na OH + cuticule = noire. Sp. 7-8,5 x 4,5µ
feuillus
Merci beaucoup... à tous les deux !
Ainsi j'en ai le coeur net , à 80,01% près :grandsourire: