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[Hebeloma cf sinapizans] Champignon beige ?

Posté : 18 janv. 2012, 22:25
par JYG
Bonjour,
Photo prise en novembre 2011 dans le Val-d'Oise.

Chapeau : 8 cm
Lames : rosées
Stipe : 9 cm
Saveur : -
Odeur : sans odeur particulière
Habitat : sous un chêne

Merci par avance pour vos orientations de détermination.
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Re: Champignon beige ?

Posté : 18 janv. 2012, 22:32
par Hervé
bonsoir,
tu es certain de la couleur 'rosée' des lames? Si elles tirent sur le brun on pourrait en faire un Hébélome!
RV

Re: Champignon beige ?

Posté : 19 janv. 2012, 01:03
par Jean-Luc Picard
C'est presque certainement un Hébélome, en effet. Et les lames ocres peuvent parfois avoir de vagues reflets carnés...

Re: Champignon beige ?

Posté : 19 janv. 2012, 11:48
par Jplm
Oui, ça ressemble à des hébélomes. La saveur et une coupe aideraient peut-être à aller plus loin ?
Jplm

Re: Champignon beige ?

Posté : 19 janv. 2012, 16:23
par chris
Vraisemblablement et pas sans doute, Hebeloma sinapisans. En coupant le pied creux sur sa longueur, on distingue une mèche verticale.
je ne sais pourqoi on traduit par "échaudé" alors que sinapisans signifie : appliquant un sinapisme, cataplasme à la moutarde servant à réchauffer le corps.
Sans doute, du à la couleur du chapeau.
Un nom d'espèce que les érudits feraient bien de modifier, tant qu'on y est

Re: Champignon beige ?

Posté : 19 janv. 2012, 17:38
par Jean-Luc Picard
Hum! L'échaudé, je croyais que c'était crustu.
Quant à la mèche de sinapizans... A une époque, comme je m'intéressais aux Hébélomes, j'en ai fendu en deux des quintaux, et j'ai constaté que ce critère était fort peu fiable.

Re: Champignon beige ?

Posté : 19 janv. 2012, 17:54
par Jplm
Bonsoir,

Chris, si tu avais subi comme moi dans les années 50 le supplice du cataplasme sur la poitrine, tu saurais qu'on en ressort passablement échaudé ! Mais tu as raison, la traduction de sinapizans devrait être "échaudant" ou "moutardant". Je crois que le "échaudé" vient des couleurs toastées du chapeau, proches de crustuliniforme (lequel devrait d'ailleurs plutôt s'appleler crustulinicolor mais les taxons fonctionnent de manière historique, pas sémantique !).

Je vais aussi plutôt vers sinapizans pour les champignons proposés mais sans la moindre certitude au vu des seuls éléments dont nous disposons. Comme déjà dit, une coupe aurait aidé mais les hébélomes, c'est pas évident. Tiens, entre-temps Jean-Luc vient de confirmer que l'histoire de la mèche, c'est pas très probant.

Jplm


PS : et JLP a raison, le GEPR utilise "échaudé" pour sinapizans mais jadis c'était le crustu qu'on trouvait sous ce nom.

Re: Champignon beige ?

Posté : 20 janv. 2012, 08:28
par JYG
Merci beaucoup pour vos remarques.
J'ajoute 2 photos recadrées qui améliorent la vision des détails.
Pardon pour le terme 'rosée', mon cristalin en plastique n'arrange pas les choses
Cordialement.

Re: Champignon beige ? Hebeloma sinapizans

Posté : 20 janv. 2012, 09:04
par Linda
Salut JYG,

Aucun de nos experts (JJ, Albert, Guillaume) n'a validé sinapizans ? Surtout que c'est un genre aussi difficile et avec si peu de précisions...

Re: Champignon beige ? Hebeloma sinapizans

Posté : 20 janv. 2012, 15:44
par JYG
Oh pardon, je retire le nom du titre.
Cordialement.

Re: Champignon beige ?

Posté : 20 janv. 2012, 18:28
par Linda
JYG a écrit :
Oh pardon, je retire le nom du titre.
Cordialement.
ce n'est rien, juste qu'il vaut mieux avoir l'avis d'un de nos spés ;) Mais tu peux le renommer en tant que Hebeloma sp

Re: Champignon beige ?

Posté : 20 janv. 2012, 18:46
par Albert
Lyn , je veux bien donner mon avis mais honnêtement je ne peux pas valider sinapizans au vu d'une photo . Je dirai qu'il tout à fait la tête de sinapizans...sa taille et l'aspect du pied sont conformes..

Re: Champignon beige ?

Posté : 20 janv. 2012, 18:57
par Linda
merci Albert :)

JYG, je remarque que toutes tes demandes de détermination, la saveur n'est pas citée. Il faut goûter un bout et recracher, çà aide drôlement.