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[Russula cf adusta] Une nègre peu remarquable.

Posté : 11 juil. 2011, 18:23
par verarl
Bonjour à tous,

Voilà la photo d'une nigricantinae qui est bien embarrassante. Proche de nigricans, elle s'en distingue par une taille médiocre (moins de 8 cm), des lames peut-être moins espacées, des pores de petite taille (elles atteignent difficilement 8 µm).
J'aimerais connaître votre expérience du groupe de nigricans.
merci.

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 11 juil. 2011, 20:22
par JJWUIL
illota a souvent cette allure sale
ça ne marche pas?

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 11 juil. 2011, 21:22
par verarl
Non JJW, c'est une rougissante puis noircissante.

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 11 juil. 2011, 22:54
par michel
Bonsoir Verarl,
Il y avait pas une Russula ayelii? décrite par Bidault dans le bulletin de la société linneenne de Lyon, mais je n'ai plus les références en ce moment. Sinon tu as aussi R.albonigra var. pseudonigricans , saveur mentholée, lames moyennement écartées. Cela ne vas pas ?
Michel

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 11 juil. 2011, 23:19
par Ardenne
Bonsoir,

En effet, je connais une adusta des feuillus qui ressemble fortement à nigricans mais elle rosit et noircit très lentement. Je sais pas si elle est déjà décrite(je ne pense pas).
Quant à R. aleyii de Bidaud, je ne l'ai jamais vue (mais après des échanges sur le sujet avec d'autres mycologues, je ne pense pas qu'elle correspond à l'" adusta des feuillus"rencontrée en France et en Belgique) .

Des petites questions : douce ou âcre? rougissement lent ou rapide? feuillus ou conifères?

Pourquoi pas tout simplement de jeunes nigricans?
Serge

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 11 juil. 2011, 23:30
par JJWUIL
planche de ayelii (rosit et grisonne très lentement)

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 11:51
par Pierre Jancloes
Bonjour,
R. adusta me tente; lames espacées, rougissement lent, sous conifères au vu des aiguilles qui collent au chapeau.
Cordialement.

Pierre.

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 13:18
par Ardenne
Adusta pousse sous pins, sols sableux et pousse tardivement.
Je doute mais ...
Serge

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 13:34
par verarl
Tout d'abord merci de vos intervention.
En ce qui concerne ayelii, je ne la connais absolument pas et si quelqu'un pouvait me faire passer la description, je lui vouerais une reconnaissance éternelle.
Le rougissement ne m'a pas paru particulièrement lent mais je n'ai pas chronométré. C'est un caractère auquel je porterai plus d'attention lors d'une prochaine récolte.
En revanche, elle me semble noircir avec une certaine lenteur.
J'ai zappé le groupte albonigra/adusta car je n'ai repéré aucune dermatocystides, caractère que H. Romagnesi attribue à nigricans. Je dois dire en plus que je n'ai jamais vu sur le terrain di en exposition en franche-Comté la Russula adusta.
Généralement, on finit par en faire une nigricans mal foutue mais justement j'ai des doutes...

C'est une russule douce ou à peine âcre dans les lames qui sont moins serrées que chez nigricans type mais plus que chez acrifolia, elle pousse dans un bois d'épicéas mais qui a la particularité d'abriter bon nombre de russules dites de feuillus.

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 13:45
par JJWUIL
tu veux dire "plus serrées que chez nigricans et moins que chez acrifolia" je suppose

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 14:29
par michel
Voilà au moins la référence de R.ayelii, Bull. Soc. Linn. Lyon, 74 (2005) 97, de Bidaud ( André me pardonnera d'avoir mal orthographié son nom !)
je pense que JJW pourra te transmettre le contenu...
Michel

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 14:42
par Albert
J'ai souvent entendu René Chalange me parler de son "adusta des feuillus"...peut-être en sait'il un peu plus maintenant mais il semble qu'elle reste à décrire . Certes çà semble très proche d'adusta .

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 14:53
par verarl
JJWUIL a écrit :
tu veux dire "plus serrées que chez nigricans et moins que chez acrifolia" je suppose
Oui, oui

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 14:54
par verarl
Albert a écrit :
J'ai souvent entendu René Chalange me parler de son "adusta des feuillus"...peut-être en sait'il un peu plus maintenant mais il semble qu'elle reste à décrire . Certes çà semble très proche d'adusta .
A t'il écrit quelquechose là dessus ?

Re: Une nègre peu remarquable.

Posté : 12 juil. 2011, 15:02
par JJWUIL
je vois juste dans mes mails un mot de sa part:
"le reflet carné dans les lames existe dans "notre" adusta des feullus et dans ayelii. La seconde est beaucoup plus foncée et possède une micro différente. C'est ce que j'avais vu avec André Bidaud qui m'avait envoyé son parchemin avant la publication..."
mais rien au sujet d'une publication éventuelle