Champis.net

Banal mes toujpours jolie à voir.

AS.cy.


Mario

Pas facile ces pézizes. Comme pour gagner, je ne puis donner la réponse de Mario, je vais pronostiquer un P.V., c"est la dèche... Pourquoi pas?

Bonjour, je suis Mario, ressemble bien à ceux d'AscoFrance. Bonne journée à tous.

Gros mystère pour moi...
Je me demande ce qui peut différencier les deux espèces les plus communes de manière uniquement macroscopique.
J'ai eu le même sentiment sur le terrain mais...

As.cy. ou As.sa., je ne saurai dire, j'ai du mal à voir les spores d'ici...
Lequel est le plus banal ? As.sa., non ?

difficile sans micro, je resterai à Ascocorine sp on attend ta fiche ;)

Je jouais pour ma part, juste histoire de ne pas miser le même cheval que Mario, Pachyella violaceonigra. Impossible ici?

Macrophage a écrit :

Je jouais pour ma part, juste histoire de ne pas miser le même cheval que Mario, Pachyella violaceonigra. Impossible ici?

Non, il s'agit bien d'une Ascocoryne.


Après la micro, je me suis décidé pour A. sarcoides. Mais je me demande si les deux espèces sont bien différentes. Le problème est que dans ma préparation, il y autant, sinon plus de spores secondaires que de primaires. Si on ne s'en tient qu'aux spores primaires, la mesure colle bien avec celle données par Breitenbach par exemple. Mais si on tient compte des spores "germés " (sans inclure les appendices), c'est moins évident. D'autre part, Grelet comme Breitenbach insiste sur le fait que les paraphyses de sarcoides sont branchues ; ce qui est le cas ici.

Fiche PDF : Ascocoryne sarcoides

Je t'ai déterré deux messages de André à propos de ces Ascocoryne :

André a écrit :

Outre la dimension des spores qui sépare A. sarcoides de A. cylichnium, seul sarcoides possède des spores biguttulées (multiseptées chez cylichnium), sauf erreur de ma part.
A noter encore que le stade imparfait de Ascocoryne sarcoides doit se nommer Coryne dubia.

Sujet Qui suis-je ? : Ascocoryne sarcoides

André a écrit :

La distinction entre Ascocoryne cylichnium et Ascocoryne sarcoides serait impossible sur le terrain et relève de la microscopie (spores différentes et cloisonnées chez A. sarcoides).
De plus, Coryne dubia (stade imparfait de A. sarcoides) est quasiment semblable au stade parfait…

Sujet détermination : Ascocoryne cylichnium

Si ça peut aider...

Mario DG a écrit :

AS.cy.


Mario

Voici la spore d'Ascocoryne cylichnium...



Mario

Je crois que l'étude des spores est peu fiable car ils changent beaucoup pendant leur développement. Mais il y a la différence au niveau des paraphyses, à savoir simples ou multiseptées. Et si cette différence est pertinente, ma récolte doit être considérée comme A. sarcoides.

bonjour Verarl,
Pour éclairer ma lanterne ou ne pas mourir idiot, peux tu m'expliquer ce que veut dire le mot "aporrhinque" que tu as employé dans ta fiche.
merci d'avance
Patrice

C'est la forme de la base de l'asque qui peut être aporrhynque, c'est à dire simple et droite ou pleurorrhynque c'est à dire grossièrement en forme de sabot. (le i est une fuate dans le message précedent et on trouve un ou 2 r dans la lttérature, parfois même pleurohynque...)

Bonjour ,

Les spores(normales) sont quand même de taille nettement différentes pour les deux espèces ...

A.sarcoides : Spores biguttulées , monocloisonnées atteignent 16 µ à maturité (12-16µ)

A.cylichnum : Spores multiseptées aves des mesures nettement supérieures allant de 20-24µ

quand aux paraphyses elles sont également fourchues chez A.cylichnum ...




a+


Mario


Spore - Ascocoryne cylichnum >>> 20-24µ