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[Lactarius sp. Gr. L. serifluus] Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 16:13
par gabaye
Bonjour à tous,

J'ai trouvé aujourd'hui ce lactaire, et les lactaires c'est pas mon fort !...
Chapeau : 6 cm, sombre à marge cannelée, ondulée
Stipe : 6 x 1 cm, plus clair que le chapeau, creux
Lait : le peu que j'ai pû en tirer se trouve sur la photo
Odeur : indéfinissable, un peu farineuse, mais bon...
Saveur : douce avec cette pregnance de l'odeur...
Biotope : proche de chênes dans un prés

Merci

Gabaye
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Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 16:34
par Mario DG
L. badiosanguineus ???


Mario

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 16:39
par Fifi
Je cherchais aussi de ce côté. Mais L.badiosanguineus a un lait un peu âcre et est plutôt montagnard, non ?

Avec une odeur différente, je regarderai bien vers L.subumbonatus dont le lait est doux, peu abondant et séreux. Mais odeur forte de punaise, puis chicorée.

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 17:00
par champipi
bonsoir
c'est difficile à se rendre compte ,mais le lait n'aurait il pas tendence à rosir sur les lamelles?

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 17:26
par gabaye
Je n'ai pas de chance avec mes lactaires, ils ne veulent jamais donner de lait !...
Mais ne pourrait-il pas s'agir tout simplement de L.hepaticus ?...même si je ne le trouve pas âcre, ce n'est peut être que parce que mon palais en a vu d'autre !...quant à l'odeur, caoutchouteuse je vois...pourquoi pas !...l'écologie m'embête un peu, mais il y a toujours un pin maritime qui se cache quelque part par chez moi !...
Pas facile en effet...on passe du coq à l'âne là !

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 17:30
par HYPERIDE
La marge involutée (caractère important), crénelée/lobée,les couleurs sombres de la cuticule, l'habitat et surtout le lait aqueux/séreux conduisent à mon avis à subumbonatus,malgré l'odeur qui ne convient pas. Celle-ci a-t-elle été bien perçue et suffisamment analysée?

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 17:40
par gabaye
Bonsoir Hypéride,
Très difficile d'analyser une odeur !...surtout lorsqu'elle est aussi faible !
En tout cas point d'odeur de chicorée ou de punaise...

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 17:41
par Fifi
Rectification L.subumbonatus me semble peu probable... je me rends compte que la texture lisse du chapeau ne correspond pas.

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 17:48
par HYPERIDE
Le lait m'a paru d'abord aqueux mais effectivement, avec une observation moins rapide, il semble jaunir ou tout au moins jaunir la partie de la lamelle en contact avec lui.Dans ces conditions,on doit aussi effectivement penser à hepaticus,espèce souvent tardive des pins acides en général qui a parfois la marge crénelée,des couleurs sombres et bien sûr un lait jaunissant.

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 17:58
par durant
Lactarius cimicarius?

Jean D.

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 18:14
par HYPERIDE
Serifluus,cimicarius,subumbonatus,ce complexe de lactaires odorants au lait aqueux n'est pas encore entièrement débrouillé.Y a-t-il une, deux ou trois espèces ou plus? Les lactariologues ne sont pas d'accord entre eux à ce sujet. Mais ici, tous comptes faits, le lait semble bien jaunir et nous orienter vers hepaticus.De plus,comme le rappelle judicieusement Fifi, la cuticule n'est pas fortement ridée comme chez subumbonatus.

Re: Lactaire sombre

Posté : 01 déc. 2009, 20:12
par Guillaume Eyssartier
Je ne crois pas du tout à hepaticus, mais bien au groupe de serifluus.

Re: Lactaire sombre

Posté : 02 déc. 2009, 14:26
par verarl
Pour hepaticus, il eu fallu quelques pins tout de même.
L'odeur farineuse me désoriente car je ne connaît pas de lactaire de cette odeur. La punaise m'aurait mieux convenu...
Je pense en outre qu'il y a beaucoup trop de bleu sur la photo (voir la couleur de a terre) ce qui doit violacé condidérablement la couleur du champignon...
Je serait de l'avis de Guillaume à cause du lait (serifluus) sans exclure totalement cimicarius...

Voilà ma photo de serifflus

Re: Lactaire sombre

Posté : 03 déc. 2009, 15:25
par michel
Il me semble que l'on est certainement dans le groupe des Lactaires Olentes ( lait hyalin, saveur douce) et sans doute
L.subumbonatus (couleur de la chair, espacement des lames, marge costatée). Quant à l'odeur, elle devrait apparaître au séchage...
Michel

Re: Lactaire sombre

Posté : 03 déc. 2009, 16:46
par DUBS
Bjr,

pourquoi la première proposition de Mario (Lactarius badiosanguineus) ne serait pas la bonne... même si visiblement la photo de Gabaye est saturée en teinte bleue (voir couleur des feuilles environnantes) ?