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[Pycnoporus cinnabarinus] pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 07 mars 2009, 13:17
par Jipidoc
Ce specimen a ceci d'inhabituel : une partie du chapeau qui est noircie.
Je pense à cinnabarinus mais ce noir me fait hésiter.
Je ne vois toutefois pas d'autre espèce répondant à cette particularité.

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 07 mars 2009, 14:13
par André
Ouais, je ne vois pas non plus ce que ça pourrait être d'autre...
Bien que la marge soit habituellement aiguë. Toujours trouvé aussi sur branchettes, ici il semble naître d'un tronc.
Confirmation pourrait être obtenue en mettant le mycélium au jour : il est orangé-rouge.
André

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 07 mars 2009, 20:56
par DUBS
Bonsoir,

pourquoi tu dis sur branchettes André ? ici je l'ai trouvé sur vieux tronc de cerisier

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 08 mars 2009, 11:30
par ecmyco
Jipidoc a écrit :
Ce specimen a ceci d'inhabituel : une partie du chapeau qui est noircie.
Je pense à cinnabarinus mais ce noir me fait hésiter.
Je ne vois toutefois pas d'autre espèce répondant à cette particularité.

En avril, un champi de l'année d'avant n'est pas forcément de première fraîcheur, et ses parties anciennes peuvent s'être décolorées ?
ecmyco

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 08 mars 2009, 16:06
par André
Bonjour,
DUBS pourquoi tu dis sur branchettes André ?

Je disais bien ne l'avoir vu que sur branchettes (tombées).
La littérature dit cependant "sur troncs morts, souches, bois gisants, chablis".
En ce qui concerne les supports cités : "hêtres, pruniers, bouleaux, cerisiers, merisiers, frênes".

Enfin, l'intitulé provisoire du sujet "pycnoporus ... mais lequel ?" laisse entendre qu'il y aurait plusieurs espèces de ce genre. Or Pycnoporus est un genre monospécifique.

En outre, R. Court. dit "le seul polypore européen de cette couleur", ce qui semble lever tous les doutes .
André
ecmyco : "En avril, un champi de l'année d'avant n'est pas forcément de première fraîcheur, et ses parties anciennes peuvent s'être décolorées ?"
André Marchand écrit : "l'espèce est annuelle"…
Plus loin : "H. Jahn signale comme exceptionnels les cas où ce tramète vit 2 ans et produit alors 2 assises de tubes…".

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 12 mars 2009, 18:22
par Jipidoc
Andre38myco a écrit :
Enfin, l'intitulé provisoire du sujet "pycnoporus ... mais lequel ?" laisse entendre qu'il y aurait plusieurs espèces de ce genre. Or Pycnoporus est un genre monospécifique.
Désolé André, je n'avais pas remarqué cette intervention et ne la vois qu'aujourd'hui.
Ta réflexion semble inexacte, du moins selon un article de Wikipedia qui cite :
* Pycnoporus acetabulatus
* Pycnoporus cinnabarinus
* Pycnoporus cinnabarius
* Pycnoporus coccineus
* Pycnoporus heteroporus
* Pycnoporus macrolaimus
* Pycnoporus puniceus
* Pycnoporus sanguineus
Je sais qu'il faut utiliser et croire cette pseudo encyclopédie avec la plus grande prudence mais par ailleurs, et notamment dans l'inventaire national du patrimoine naturel, il est question d'heteroporus, L'INRA, la Cirad et l'IRD et d'autres font état dans certaines de leurs publications de sanguineus. Cheype en présente une photo dans son site. Les différentes espèces citées ci-dessus semblent être plutôt tropicales, à l'exception de cinnabarinus.
macrolaimus a été décrite par Linstow en 1894, Coccineus a pour pères Bondartsev & Singer, Sanguineus aurait été décrit par Murrill, heteroporus le fut par Dujardin en 1845, macrolemus par Linstow en 1894, puniceus par Ryvarden.
Il n'y a donc pas qu'une espèce dans cette section ... mais je ne trouve aucune description correspondant à celui que je présente.
:o(

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 12 mars 2009, 18:32
par André
Bonsoir,
je cite à nouveau les dires de Régis Courtecuisse quant à Pycnoporus cinnabarinus: "le seul polypore européen de cette couleur". Ce qui - à mon avis - écarte (écartait ?) les autres espèces du genre pour l'Europe.
André

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 12 mars 2009, 18:42
par Fifi
Je confirme ce que dit André... Dans le guide Vigot : Pycnoporus cinnabarinus est la seule espèce du genre en Europe...

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 12 mars 2009, 20:50
par Jipidoc
Andre38myco a écrit :
Bonsoir,
Ce qui - à mon avis - écarte (écartait ?) les autres espèces du genre pour l'Europe.
André
Je crois que tu as parfaitement raison d'utiliser ce verbe à l'imparfait : il est de temps à autre question d'espèces nouvellement observées sous nos latitudes, dans des revues de botannique, notamment.
Le réchauffement climatique ? L'explosion des transports intercontinentaux ? Peut-être un peu des deux ...
Je crois que la prudence s'impose à ce point de vue et que les surprises pourraient être de plus en plus nombreuses.
Ce qui ne veut pas nécessairement dire que mon specimen vient "de là-bas", évidemment ! :o)

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 12 mars 2009, 21:22
par Chris Florey
Alors que vous inspire celui ci ?
la couleur des pores ??
Mathier-223.jpg

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 12 mars 2009, 23:23
par Jipidoc
Chris a écrit :
Alors que vous inspire celui ci ?
la couleur des pores ??
Il semble correspondre à la description de sanguineus et à la photo que JL Cheype publie dans son site. Seule petite différence : les pores de ton specimen sont plus clairs.

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 12 mars 2009, 23:38
par Fifi
Pour le spécimen de Chris, d'après la couleur des pores, j'y verrai plutôt Pycnoporellus fulgens. (visible aussi sur le site de JL Cheype)

Re: pycnoporus ... mais lequel ?

Posté : 13 mars 2009, 08:34
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Pour le second, +1 pour Pycnoporellus fulgens;quant au premier ? actuellement: en effet je n' ai jamais vu Pycnoporus cinnabarinus sur un tronc ni avec la face supérieure du chapeau de cette couleur, a moins qu'il ne s'agisse d' un sporophore parasité.
Cordialement.

Pierre.