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Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 17 juin 2026, 22:19
par cec54
Bonsoir,
J'ai trouvé ce champignon il y a une dizaine de jours à environ 1900m d'altitude.
La consistance est gélatineuse. A priori sur genévrier. J'y suis retournée ce soir et il y a y bien des sorbiers à proximité.
Je partirais sur
Gymnosporangium tremelloides. Est-ce que cela vous parait ok ? Est-ce que j'ai un risque de me tromper avec un autre
Gymnosporangium ?
J'avais tenté de regarder au microscope, mais je ne suis pas sûre de m'y être prise correctement.
En vous remerciant pour vos conseils,
Cécile
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 17 juin 2026, 22:33
par Terradoc
Bonsoir,
Ta micro montre de belles téleutospores donc on est bien en présence d'une Rouille au stade télien.
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 17 juin 2026, 22:48
par Jplm
Bonsoir,
Macroscopiquement et microscopiquement, ce n'est pas loin non plus de G. confusum. Qu'est-ce qui permet de l'éliminer ? Je n'ai pas de doc là-dessus.
Le genévrier est de quelle espèce ?
Jplm
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 17 juin 2026, 23:04
par cec54
J'ai de grosses lacunes en botanique

. Je suis donc incapable de répondre moi-même à la question. Je peux juste demander à PlantNet qui me répond "Juniperus communis" (avec une probabilité de 84 %). Sinon, j'ai une photo plus complète du genévrier (si cela peut aider).
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 18 juin 2026, 04:39
par Y.Courtieu
A mon avis, il s'agit bien du genévrier commun = Juniperus communis.
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 18 juin 2026, 06:01
par Ghislaine
Bonjour à toutes et à tous.
Si c'est au même endroit, en altitude, (1900m) cela pourrait être
Juniperus communis subsp. alpina qui est petit couché après...
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 18 juin 2026, 06:53
par Terradoc
Bonjour à tous,
Concernant l'hôte télien
Juniperus spp, il n'y a pas vraiment de spécificité entre les deux espèces de
Gymnosporangium qui sont très proches microscopiquement.
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 18 juin 2026, 11:12
par Jplm
Bonjour,
La principale différence semble être finalement la forme des télies, coniques ou bien en coussin (trémelloides)... sauf que, si l'on en croit
MycoDB, celles de
confusum ne sont pas vraiment coniques.
Malgré ça - et sauf s'il y a un troisième ou un quatrième larron envisageables - je pense qu'on a bien
tremelloides ici.
Jplm
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 18 juin 2026, 13:12
par Terradoc
Voilà une clé très pragmatique qui tient compte en premier lieu de la forme des télies.
Elle pourrait confirmer ici
G.tremelloides et conforter la détermination d'
une autre espèce que j'ai récemment présentée.
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Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 19 juin 2026, 00:06
par cec54
Merci pour vos retours.
Si je comprends bien les deux espèces peuvent avoir les mêmes hôtes et une micro pas vraiment différenciante. La forme des télies penche plutôt en faveur de
G. tremelloides (masse irrégulière) sans qu'il soit facile d'en être certain. J'imagine qu'il va être difficile d'aller plus loin.
Si cela vous convient, je renomme en
G. cf. tremelloides.
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 19 juin 2026, 07:50
par Terradoc
Bonjour,
Tu peux mais seul le séquençage t'apporteras une réponse fiable. Personnellement, les éléments dont on dispose sont suffisants pour écarter un cf.
Re: Gymnosporangium tremelloides ?
Posté : 19 juin 2026, 20:50
par Jplm
Tout à fait. Trop de cf. tue le cf., comme disait je ne sais pas qui. En fait je crois que c'est un jeune et néanmoins éminent membre du forum,
Andgelo Mombert, qui trouvait qu'on avait tendance à en abuser.
Après tout, souvenons nous qu'ici comme partout, ce que nous disons est "au mieux de nos connaissances actuelles" et peut être remis en cause à tout moment.
Jplm