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Entoloma cuneatum ?

Posté : 10 mai 2026, 20:33
par cec54
Bonsoir,
Ce samedi, à 1200m d'altitude dans une forêt d'épicéas principalement.
Champignon avec une sporée rose, a priori non lignicole. Pas de micro.
Est-ce que Entoloma cuneatum peut convenir ? ou est-ce que vous avez une autre proposition ?
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Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 10 mai 2026, 21:00
par Fouad
Bonsoir,
Entoloma sp.

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 10 mai 2026, 23:33
par Richmond63
Un Nolanea sans microscopie, même pas les spores = Mission impossible.

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 10 mai 2026, 23:37
par Jplm
10 mai 2026, 21:00Fouad a écrit :
Bonsoir,
Entoloma sp.
Un peu sec comme réponse.
https://champis.net/help/before_inscription a écrit :
Le forum Champis.net est un espace de rencontre et d'échanges pour tous les passionnés de mycologie, quels que soient leur niveau, leur approche et leurs objectifs.

Il privilégie un esprit de convivialité, sans imposer de hiérarchie officielle, pour que les discussions puissent s'enrichir librement aussi bien des erreurs des uns que des explications patientes de ceux qui en connaissent plus.
Jplm

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 17:30
par cec54
Bonjour,
C'est bien noté. J'ai oublié de préciser que le champignon était dans mon frigo. J'ai fait un tour à la SMD sur la pose de midi. J'ai essayé de faire une préparation avec l'arête des lames dans le rouge congo (x1000).
Il y a des basides tétrasporiques et les dimensions des spores sont +/- 10-11 * 6-7.
Est-ce que ca peut aider ?
Sinon, n'hésitez pas à me préciser ce qu'il aurait fallu faire (pour une prochaine fois).
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Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 17:35
par Fouad
Chez les entolomes, la première chose à regarder c'est les spores : leur forme et leur taille. Ensuite, les hyphes du cutis : pigment vacuolaire et/ou incrustant, boucles ou pas et la taille des éléments. Aussi, comme tu l'as fait, regarder la base des basides si c'est bouclée ou pas.

Ici, nous avons déjà quelques éléments : les spores sont hétérodiamétriques, anguleuses. Il nous manque leur taille et un nombre plus important.
Les basides sont bouclées ; belle micro qui permet de le voir.

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 18:33
par Richmond63
La taille des spores a été donnée.
La poussée printanière, les basides bouclées tetra. et la présence d'une papille centrale plus claire sont de bons indices pour l'espèce proposée.
Toujours noter pour le genre, une odeur caractéristique éventuelle.

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 18:48
par Y.Courtieu
Pour ma part, je parviens à reconnaître cette espèce sur le terrain. Je la "possède" (ce n'est pas le cas de la plupart des Entolomes).
Poussée au printemps, en moyenne montagne et sous épicéas. Papille proéminente plus claire, souvent "poudreuse". Pied revêtu de débris du voile.
Toutes les vérifications micro m'ont donné raison.
Mais chut. Il ne faut pas dire des choses pareilles, voyons. C'est quasiment hérétique :redface:

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 19:03
par Jplm
Bonsoir,

Je me suis amusé à remonter la clé de Noordeloos pour l'espèce envisagée, voyez si tout correspond :

Spores à 5 angles et plus, jamais cruciformes étoilées
>Cheilocystides absentes
>>Basides tétrasporiques
>>>Pigment seulement intracellulaire
>>>>Spores hétérodiamètriques
>>>>>Chapeau sans nuance olivâtre, odeur nulle ou farineuse
>>>>>>Spores 7-10 µm de largeur
>>>>>>>Stipe strié couvert de fibrilles argentées
>>>>>>>>Spores 10-12 µm de longueur Q=1,25-1,5 en forêt
>>>>>>>>>Chapeau brun datte à papille jaune, stipe brun jaune le plus souvent pruineux seulement au sommet > Entoloma cuneatum


Jplm

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 19:11
par Fouad
Ah zut, merci, Richard.
La papille jaune est loin d'être évidente ici et d'autres espèces étaient possibles ; ou sont possibles sous réserve.

Edit: La marge excédante va bien aussi. +1.
Edit 2 : oui Yves, on peut posséder une espèce ;) mais là sur une photo avec peu d'individus, il faut être prudent je pense.
Edit 3 : imagine, Jp, que le pigment du cutis est incrustant* ?

* celui-ci est quasiment toujours intracellulaire sur les espèces hygrophanes très pâlissantes, comme ici.

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 20:00
par cec54
La papille peu évidente sur le terrain, devient de plus en plus évidente avec le temps. Je viens de refaire une photo. Néanmoins, je ne sais pas s'il y a d'autres espèces qui possèdent ce critère.
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Pas d'odeur, ni sur le terrain, ni maintenant.

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 20:22
par Fouad
C'est mieux ! Avec un aspect comme sur la première photo, oui il y en a d'autres ;)

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 22:24
par cec54
11 mai 2026, 19:03Jplm a écrit :
Bonsoir,

Je me suis amusé à remonter la clé de Noordeloos pour l'espèce envisagée,

Jplm
C'est excellent ce lien sur les clés. Je ne savais pas que ça existait. Merci Jean-Pierre.
Et merci à tous pour les infos partagées.

Re: Entoloma cuneatum ?

Posté : 11 mai 2026, 22:37
par Jplm
Oui, les clés de MycoDB sont bien utiles, il y a grosso-modo les mêmes sur Champis.net : keys, les deux sites sont amis plus que concurrents.

Pour voir quelles clés sont proposées, il suffit d'aller en recherche d'espèces et de taper le nom d'un genre, par exemple les entolomes.

Jplm