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Oligonema sp. ?

Posté : 26 avr. 2026, 22:21
par Richmond63
Dans le ruisseau avec mes Vibrissea.
Cette Trichiaceae m'interroge. Les spores réticulées à très grandes mailles m'ont orienté vers ce genre mais leurs mesures sont extravagantes par rapport aux espèces du genre. Dans une clé belge, la seule dont le diamètre mesuré dépasse les 16 microns est une espèce trouvée en Antartique. :eek: Oligonema dancoi. Il y a de quoi vous refroidir pour un bon moment. Les deux premières photos montrent des mesures sans l'ornementation contrairement à la troisième ; Deux préparations différentes pour être sûr des mesures.
Oligonema sp.DSC_0724.JPG
IS_31_bak.jpg
IS_32_bak.jpg
IS_29_bak.jpg

Re: Oligonema sp ?

Posté : 26 avr. 2026, 23:04
par Jean Pierre
Bonsoir.

A mon avis ça ne peut pas être dans les Oligonema qui ont des élatères non spiralées ou au mieux avec des spirales très peu visibles, ce qui n'est pas le cas des tiennes.
Pour moi c'est probablement du coté de Trichia favoginea.

Re: Oligonema sp ?

Posté : 26 avr. 2026, 23:42
par Richmond63
Trichia favoginea est devenue oligonema favogineum, de même que sur ce document russe de 2025 :
Gmoshinskiyetal.2025.pdf
(3.68 Mio) Téléchargé 47 fois
Je ne vois pas de différence marquée dans l'aspect spiralé de ces élatères. La largeur des miens atteint les 6 µ et semble conforme à ta suggestion, la mesure de 4 des vosgiens à l'air sous-estimée mais la taille des spores ne colle pas du tout, c'est bien là le hic. j'avais la même idée que toi avant ces mesures. :sourire:, elles ont été faites directement dans l'eau juste après prélèvement et ne sont donc pas susceptibles d'avoir été altérées par un quelconque réactif. Une forme "gigaspora" :grandsourire:

Re: Oligonema sp ?

Posté : 27 avr. 2026, 11:08
par Jean Pierre
26 avr. 2026, 23:42Richmond63 a écrit :
taille des spores ne colle pas du tout,
As-tu essayé de faire ta mesure au X 1000 ?
Marianne Meyer donne 9-12 µ +5 µ avec l'ornementation.

Re: Oligonema sp ?

Posté : 27 avr. 2026, 11:17
par Richmond63
Bonjour Jean Pierre. Les mesures de Marianne sont conformes à ce que je vois un peu partout, très en deçà de mes mesures. Je ne saisis pas ce que des mesures à 1000 changeraient au problème mais je vais te faire ça incessamment.

Re: Oligonema sp ?

Posté : 27 avr. 2026, 13:17
par Richmond63
Les mesures à 1000x sont un peu plus précises sans être différentes :
IS_33_bak.jpg

Re: Oligonema sp ?

Posté : 27 avr. 2026, 23:02
par Jean Pierre
Merci Richard.
Effectivement, on n'est pas plus avancés. Bizarre.

Re: Oligonema sp ?

Posté : 27 avr. 2026, 23:54
par Richmond63
@dansi

Re: Oligonema sp. ?

Posté : 28 avr. 2026, 21:20
par Richmond63
Je renomme pour faire venir éventuellement dansi.

Re: Oligonema sp. ?

Posté : 30 avr. 2026, 11:12
par Richmond63
J'ai envoyé une réponse à ton M.P. @Fouad :clindoeil:

Re: Oligonema sp. ?

Posté : 30 avr. 2026, 21:56
par Fouad
Bonsoir,
J'ai sollicité Bernard Woerly de la SMS qui confirme oligonema favogineum qui dans certaines conditions de croissance peut avoir des spores plus grandes ; ou encore lorsqu'elles sont immatures.

Re: Oligonema sp. ?

Posté : 30 avr. 2026, 22:42
par Richmond63
Ou plus petites quand elles sont immatures, je suppose. :clindoeil:
Merci Fouad et remercie Bernard pour nous, il devrait nous lire plus souvent. :grandsourire:
Je renomme sans plus attendre. Merci à tous.