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Suillellus mendax ?

Posté : 28 sept. 2025, 21:39
par Bastic
Bonjour,
Ce jour, trois exemplaires disséminés. Taille modeste, le plus gros doit faire 7 cm de diamètre environ.
En terrain +/- acide, mais non calcaire.
Juste avant une zone humide, essences feuillues nombreuses, mais aucun conifères.
Les exemplaires m'ont étonné par leur fermeté.
Le reste sur photos.
Je propose Suillellus mendax.
Merci pour vos avis.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 28 sept. 2025, 22:00
par Thomas
Pour moi, ça colle assez bien avec la description : ponctuations sur le pied, tons rouges prononcés, ligne de Bataille, pied assez cylindrique. Je suis donc plutôt d'accord.

Après, depuis qu'on parle de mendax et qu'on explique qu'il peut tout à fait ressembler à luridus et vice-versa, je ne sais plus comment je dois appeler mes récoltes... :lol:

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 28 sept. 2025, 22:23
par Fouad
Garde des spores, JB ;)

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 29 sept. 2025, 08:41
par Bastic
Merci pour vos réponses Thomas, Fouad. Je vous attendais sur ce sujet, et ayant parcouru ce qui concerne mendax sur champis.net, je m'attendais aussi à vos réponses... :clindoeil: Une sporée est en cours. Merci encore Fouad, tu vas être chargé...
Quant à Thomas, ses analyses bien argumentées sont toujours très intéressantes pour progresser.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 29 sept. 2025, 17:49
par Fouad
Disons que le réseau et un peu trop prononcé et les pores manquent un peur de rouge profond pour mendax, mais pourquoi pas ?

Edit : Le pied rouge plaide fortement pour mendax par contre.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 30 sept. 2025, 09:04
par chapon
Bonjour, pas de problème pour nommer mendax que je rencontre assez régulièrement mais curieusement pas cette année

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 30 sept. 2025, 10:34
par Jplm
Wah, ce serait le premier mendax déterminé sur le forum.

Ce serait bien d'avoir confirmation par les spores comme Fouad le suggère, mais les mesures ne sont elles pas très proches ?

Jplm

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 30 sept. 2025, 23:03
par Fouad
Je crois que le Q est différent pour les deux espèces, Jp. Il faut bien entendu mesurer plusieurs spores ; c'est une donnée statistique à corroborer avec la macro et l'habitat.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 01 oct. 2025, 07:42
par Thomas
Je reviens à notre discussion de l'autre jour sur les plantes bioindicatrices : Fouad, tu présentais le lierre comme une espèce neutro-calcarophile. S. mendax est donné plutôt sur sol acide (sans tant est que ce soit si simple que ça).

Cela dit, j'ai essayé d'observer un peu mieux les plantes des forêts franciliennes que je fréquente : on y trouve souvent fougère et houx (réputées plutôt acidophiles ou appréciant les sols riches, si j'ai bien suivi) conjointement avec le lierre (neutro-calcarophile), donc je reconnais être toujours aussi démuni.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 01 oct. 2025, 17:50
par Fouad
Salut Thomas,
C'est peut-être un indicateur local chez moi ?
Sur ce site : https://herbiersauvage.fr/esp%C3%A8ce/lierre-grimpant/, on y lit ceci : Le lierre commun est une espèce de demi-ombre ou d’ombre. Il indique un sol riche en matière organique et en bases, souvent en évolution vers un milieu forestier.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 01 oct. 2025, 21:19
par Bastic
Bonsoir,
Dans la flore forestière française :
Le lierre est indiqué comme espèce neutrocline à large amplitude : on peut le trouver dans les milieux assez acides/acides à basiques.
Pour le houx, il s'agit d'une espèce à très large amplitude. On peut le trouver en milieux très acides à basiques, même s'il apprécie particulièrement les sols plutôt acides et frais.
Derrière le mot fougère se cache une multitude d'espèces.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 01 oct. 2025, 21:30
par Thomas
Ah oui, merci pour ces précisions. On ne peut donc pas trop les considérer comme des indicateurs fiables... :cri:

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 01 oct. 2025, 21:46
par Fouad
01 oct. 2025, 21:30Thomas a écrit :
Ah oui, merci pour ces précisions. On ne peut donc pas trop les considérer comme des indicateurs fiables... :cri:
Si, peut-être localement.

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 06 oct. 2025, 19:53
par Fouad
La réponse est oui d'après les spores : N= 60 ; (11,9)12,8-13,6-14,6(15,7) x (4,7)4,9-5,1-5,4(5,6) µ ; Qm= 2,64
sp-002.jpg

La publication de l'espèce :(12 .4–)13.3–14.7(–15.5)×(4.5–)4.9–5.5(– 5.7) μm, Q=(2.5–)2.6–2.8(–2.9), Qm=2.68±0.11
Bravo JB ;)

Re: Suillellus mendax ?

Posté : 06 oct. 2025, 21:26
par Bastic
Bravo à toi aussi, et merci Fouad. Le premier mendax avéré de champis.net.