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Vorey pinède volcanique

Posté : 13 oct. 2024, 23:49
par chapon
Grandes colonies en pinèdes volcaniques , le plus souvent en lisière , saveur un peu farineuse mais nettement amère
IMG_9487.jpg

Re: vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 07:00
par Nommo
Bonjour Patrick,

Un rapport avec un célèbre bouclier.

Re: vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 07:24
par Ghislaine
Bonjour Chapon et à tous.
Avec les lames jaunes près de la marge, un auvergnat peut-être?

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 08:23
par chapon
Tu es dans le bon genre, mais ce n'est pas lui ; celui comme l'Auvergnat est pinicole mais neutro-calcicole , espèce synonymisée par les "nordiques" mais nous sommes plusieurs à ne pas suivre leur interprétation (mauvais choix ITS) , Régis Courtecuisse dans la révision de sa flore récemment parue fait état de ce dilemme .

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 09:07
par chapon
A titre comparatif, ci joint photo de l'Auvergnat
tricholome arvernense.jpg

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 09:34
par Jean Pierre
Bonjour,

Saveur douce ?
Basionyme 1978 ?

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 10:16
par chapon
Saveur non douce, chez nous très souvent confondu avec le "charbonnier" et les cuisiniers s'en mordent les doigts car il a une saveur désagréable un peu âcrescente
Dans le TAXREF il est synonyme de T.v Moser 1978 ; ce qui est à mon sens une erreur

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 10:38
par Ghislaine
Serait-ce le classique "jaunet"?

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 18:35
par chapon
Quelle espèce nommes tu"jaunet" ,les noms vernaculaires varient tellement d'une région à l'autre

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 19:28
par tonio338
Les photos sont superbes, quels beaux champignons!

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 19:51
par Fouad
14 oct. 2024, 19:28tonio338 a écrit :
Les photos sont superbes, quels beaux champignons!
Absolument !

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 14 oct. 2024, 20:15
par Jplm
14 oct. 2024, 19:51Fouad a écrit :
14 oct. 2024, 19:28tonio338 a écrit :
Les photos sont superbes, quels beaux champignons!
Absolument !
Patrick Chapon lui-même, que j'ai rencontré à Riom-ès-Montagnes, est superbe aussi !

Je suis un peu perdu avec ces tricholomes (car, ne le cachons pas plus longtemps, il s'agit de tricholomes) : ce n'est pas arvernense, je ne vois pas non plus le "jaunet" de Ghislaine qui doit être sejunctum, ce serait clavocystis dont je ne trouve d'image nulle part ??? Je n'y crois guère. Attendons.

Jplm

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 15 oct. 2024, 07:17
par chapon
Bon je ne vais pas vous faire languir plus longtemps , espèce commune chez moi et particulièrement abondante : l'affaire n'est pas encore éclairci
Pour ma part je le nomme comme mon Maitre es Tricholomes que j'ai suivi de nombreuses années dans les congrès comme un petit chien et qui m'ai fait aimé ce genre : Tricholoma sejunctum var coniferarum rebasculé par les nordiques dans la stirpe viridilutescens
je vous donne ici un échange sur un autre forum avec un mycologue s'intéressant aussi à ce genre et qui partage mon opinion comme aussi Pierre Roux :
Il existe deux types de T. viridilutescens , le type I (GenBank LT000095 à 97, mais aussi reporté dans UNITE) qui concerne des récoltes françaises de Franche-Comté et aussi ta récolte sous Pins, et le type II (dans UNITE mais pas reporté dans GenBank par contre : UDB011588 et UDB01595 plus celles que j’ai indiquées dans mon arbre phylo) qui concerne des récoltes estoniennes, donc plus nordiques et aussi ma récolte vosgienne effectuée sous Abies et Picea.

Ce qui est intéressant, c’est qu’il y a peut-être des différences géographiques – écologiques entre les deux taxons : apparemment avec tes récoltes plutôt Pins calciphiles pour le type I, plus nordique (Estonie, Finlande, Norvège, mais aussi sans doute plus ponctuellement Autriche et Tchéquie) pour le type II (et avec Picea préférentiel ?) sur des sols plus acides ?


Je connais pour moi le "vrai" viridilutescens" rare acidophile strict que j'ai trouvé avec JM Moingeon lors des journées de Fournols trouvé en bord de tourbière sous salix avec qqs épicéas (photo commune sur son site pharmanatur .

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 15 oct. 2024, 08:08
par Nommo
Bonjour Patrick,

Merci pour cette mise au point.

Re: Vorey pinède volcanique

Posté : 15 oct. 2024, 09:53
par Ghislaine
14 oct. 2024, 18:35chapon a écrit :
Quelle espèce nommes tu"jaunet" ,les noms vernaculaires varient tellement d'une région à l'autre
Bonjour, c'est bien à
Tricholoma sejunctum que je faisais allusion.