Champis.net

Bonsoir à tous.

Comme chaque année, je passe un week-end automnal à Blois et profite de mon séjour pour faire une excursion dans les forêts environnantes. L'année dernière fut exceptionnelle avec plusieurs espèces de bolets encore jamais croisés. Cette année fut bien moins riche... J'ai cependant rencontré une amanite blanche, un groupe auquel je suis peu accoutumé dans mes secteurs habituels. En plus, j'ai eu la mauvaise idée d'oublier de prendre mon fidèle GEPR... et de faire une erreur de débutant qui pourrait avoir des conséquences pour la détermination : mettre les spécimens en question une journée durant à côté de tricholomes soufrés très odorants...
Je me permets donc de vous solliciter directement pour avoir votre avis.

La photographie présente un seul spécimen pris sous deux angles. C'est une jeune amanite, d'un blanc éclatant, d'environ 7cm de haut pour 3-4 de large, à pied blanc avec une belle volve en sac à la base, blanche à vaguement brunâtre pâle par endroits. L'anneau est ample, semble strié sur la face supérieure, et colle un peu au doigt (donc un peu "crémeux", sans être ultra-fragile pour autant). Sur le terrain, je me souviens pas avoir senti d'odeur particulière (mais bon, mon nez est loin d'être fin...) : aujourd'hui, l'odeur est assez florale, mais les tricholomes soufrés ayant séjourné à côté, je n'en tiendrais pas compte. Je n'ai pas souvenir d'odeur iodée. Autour, principalement chênes, hêtres et charmes.

En suivant les clés, j'arrive à Amanita verna ou Amanita virosa (var. levipes en raison du pied lisse ?). La chair du chapeau réagit en jaune de chrome à la potasse (une vieille potasse de sans doute 4-5 ans...). J'ai aussi pensé à une forme blanche d'Amanita phalloides, mais le pied ne me semble pas assez zébré et je n'ai pas noté de tons verdâtres dans la volve.

Compte tenu de la saison, Amanita virosa var. levipes aurait sans doute ma préférence. Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance pour vos avis et retours d'expérience.

Ok pour virosa, Thomas.

13 oct. 2024, 22:35Fouad a écrit :

Ok pour virosa, Thomas.

Merci, Fouad. On est bien d'accord que la forme classique aurait un pied davantage méchuleux ou bien la distinction n'est pas si évidente ?

Tes exemplaires sont jeunes et je ne suis pas sûr que le caractère de la surface du stipe soit si pertinent ici.

Bonjour Thomas,
Amanita virosa var. levipes, sans hésitation pour moi.
Tu trouveras un sosie de la tienne sur la fiche description de l'espèce : Amanita virosa var. levipes

Merci Fifi !

Avec vos deux avis éclairés, je renomme donc en conséquence (quitte à modifier si certains s'y opposent finalement).

14 oct. 2024, 06:17Fifi a écrit :

Bonjour Thomas,
Amanita virosa var. levipes, sans hésitation pour moi.

Idem.

Bonjour,

Ok pour Amanita amerivirosa ?

Bonjour,

Oui, je voulais poser la question : ne faut-il pas la nommer Amanita amerivirosa, voire demander @Félicien de créer une synonymie automatique ? Nous avons actuellement des sujets sur la variété et d'autres sur la nouvelle espèce alors qu'elles sont synonymisées en plusieurs endroits, notamment par MycoCharentes ou par le GEPR5 (page 306).

Sinon, qui peut nous expliquer les différences entre Amanita amerivirosa et Amanita virosa var. levipes ?

Jplm

C'est ce que j'étais en train de regarder... Les différentes bases de données ne s'accordent pas sur la synonymie et j'ignore pourquoi.

GBIF et Indexfungorum donnent Amanita virosa var. levipes Neville & Poumarat (2004) = Amanita virosa Bertill. (1866)
Et selon Mycobank Amanita virosa var. levipes Neville & Poumarat (2004) = Amanita amerivirosa Tulloss, L.V. Kudzma & M. Tulloss (2021)

Quant à MycoDB Amanita virosa var. levipes Neville & Poumarat (2004) apparait maintenant uniquement comme synonyme avec un "?" sur la fiche de Amanita amerivirosa Tulloss, L.V. Kudzma & M. Tulloss (2021).

14 oct. 2024, 09:53Jplm a écrit :

Bonjour,

Oui, je voulais poser la question : ne faut-il pas la nommer Amanita amerivirosa, voire demander @Félicien de créer une synonymie automatique ? Nous avons actuellement des sujets sur la variété et d'autres sur la nouvelle espèce alors qu'elles sont synonymisées en plusieurs endroits, notamment par MycoCharentes ou par le GEPR5 (page 306).

Sinon, qui peut nous expliquer les différences entre Amanita amerivirosa et Amanita virosa var. levipes ?

Jplm

Oui, on doit la nommer Amanita amerivirosa.
De mémoire, lors des premières découvertes, elle a été nommée A.virosa var.levipes en raison de ses différences avec A.virosa et il a été suspecté une espèce envahissante américaine. Par la suite la biomol a montré qu'il s'agissait de la même espèce que celle que les américains appelle A.virosa mais ne correspondant pas à notre A.virosa, raison pour laquelle elle a été nommée amerivirosa. C'est une espèce envahissante.

Oui, j'ai lu ça aussi et un site comme MycoQuébec ne liste plus A. virosa mais A. amerivirosa avec "ancien nom : Amanita virosa" (ils auraient pu mettre ancien nom Amanita virosa sensu auct. amer.)

Je demande à Félicien de modifier.

Jplm

Merci pour vos apports respectifs. Moi qui découvre la vireuse, voilà finalement que c'est peut-être une exogène invasive.

Pour participer à la réflexion, je dois signaler que j'ai aussi trouvé ce spécimen mature, à quelques centaines de mètres, à pied davantage orné de lambeaux, mais à chapeau plutôt régulier.