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Renversées

Posté : 10 avr. 2024, 18:29
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Probablement naturalisée, dans un bois humide, aux abords d'une sorte de décharge à débris végétaux.

Re: Renversées

Posté : 10 avr. 2024, 19:05
par Richmond63
Asparagaceae, Plutôt du sud-ouest ?

Re: Renversées

Posté : 10 avr. 2024, 20:05
par Ghislaine
Bonsoir, je suis Richmond avec H.n.-s.?

Re: Renversées

Posté : 10 avr. 2024, 20:09
par Castor74
Bonsoir, idem.

Re: Renversées

Posté : 10 avr. 2024, 20:13
par Jplm
J'ignorais qu'elle était rare dans l'Est. Elle abonde dans les forêts franciliennes et c'est plutôt l'inverse : ce sont celles des bois qui s'invitent dans les jardins, j'ai constaté ça à Brunoy cet après midi.

Jplm

Re: Renversées

Posté : 10 avr. 2024, 21:43
par Y.Courtieu
Bonsoir,
J'hésite entre H. n.- s. et un hybride entre H. n.-s. et H.h., la Jacinthe de Massart ?

Re: Renversées

Posté : 10 avr. 2024, 23:11
par Jplm
Une chose m'étonne pour non-scripta : celles que je connais sont nettement plus violettes.

Jplm

Re: Renversées

Posté : 11 avr. 2024, 07:14
par Ghislaine
Bonjour Yves et à tout le monde.
Tu as peut-être raison, je n'ai pas fait attention, mais H.n.-s possède des bractées bifides, ce qui ne semble pas le cas ici, après..... les cultivars et moi ça fait deux.

Re: Renversées

Posté : 11 avr. 2024, 09:12
par Y.Courtieu
Bonjour,
Plus j'examine cette plante, plus je pense qu'il s'agit de l'hybride.
Voici ce qu'en dit Flora Gallica.
"Plante formant des touffes denses (par division du bulbe)" contrairement à H. non-scripta
"Rapport Longueur/largeur du tube floral <2 " (>2 pour H. non scripta)
" Répartition qui reste à établir, dans des sous-bois herbacés notamment ripisylves " alors que H. non-scripta est censée pousser au nord-ouest d'une ligne Bordeaux -Dijon-Reims
"Il convient sans doute de rapporter à cet hybride les mentions H. non-scripta naturalisé, car H. non-scripta à l'état sauvage est très difficile à cultiver."

L'espèce trouvée me semble remplir toutes ces conditions.

Re: Renversées

Posté : 11 avr. 2024, 10:27
par Ghislaine
Hyacinthoides ×massartiana c'est à elle que tu penses?

Re: Renversées

Posté : 11 avr. 2024, 23:33
par Y.Courtieu
11 avr. 2024, 10:27Ghislaine a écrit :
Hyacinthoides ×massartiana c'est à elle que tu penses?
Oui, Ghislaine.

Re: Renversées

Posté : 12 avr. 2024, 06:54
par Ghislaine
Bonjour Yves, d'après tela-botanica elle n'est pas du tout présente dans ta région, c'est dans le sud-ouest qu'on peut la trouver, après.....

Re: Renversées

Posté : 12 avr. 2024, 09:35
par Y.Courtieu
Il y a des observations ailleurs , notées dans Telabotanica, comme à Macon.
Je me fie plus à ce qui est dit dans Flora Gallica.
"A rapporter sans doute à H.non-scripta naturalisé"

Re: Renversées

Posté : 12 avr. 2024, 09:56
par Castor74
J'avais envoyé il y a quelques années un mail à un des auteurs de Flora Gallica (je ne veux pas le nommer...), concernant des différences que j'avais remarquées au sujet de Glechoma hederacea. Je me suis fait remonter les bretelles, "les Hauts-Savoyards ont des conceptions parfois bizarres…".
Sans commentaire… :cri:

Re: Renversées

Posté : 12 avr. 2024, 18:22
par Y.Courtieu
Que veux-tu dire, Castor, par rapport aux exemplaires présentés ? :clindoeil: