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Polypore résupiné
Posté : 20 nov. 2023, 22:28
par Terradoc
Bonsoir,
Les polypores annuels résupinés sont toujours des casse-tête. Sur celui-ci, je n'arrive pas à corréler toutes mes observations.
Substrat: face infère humide d'un tronc de châtaignier couché au sol
Hyménophore: poré et nettement labyrinthique, de couleur blanc à chamois. Tubes de 3 mm d'épaisseur. Fragile, tendre, adhérent au substrat, se détachant par plaques.
Subiculum: très fin, inf à 1 mm
Basides tétrasporiques et clavées
Spores cylindriques à suballantoïdes 6 x 2.5µ
Hyphes bouclées. Extrémités hyphales (ou cystides ?) capitées
Je me suis arrêté sur
Xylodon raduloides ou
flaviporus mais ça ne colle pas vraiment avec les spores ni avec
Ceriporia.
Re: Polypore résupiné
Posté : 20 nov. 2023, 22:30
par Terradoc
Complément:
Re: Polypore résupiné
Posté : 20 nov. 2023, 23:16
par Fouad
Pas vraiment les spores d'un Xylodon je trouve. Quelle est la texture ? Il faudrait s'assurer de la présence ou non de cystides.
Re: Polypore résupiné
Posté : 21 nov. 2023, 07:13
par Terradoc
20 nov. 2023, 23:16Fouad a écrit :
Pas vraiment les spores d'un Xylodon je trouve. Quelle est la texture ? Il faudrait s'assurer de la présence ou non de cystides.
D'accord pour les spores. On est pas dans les clous. Je n'ai pas observé non plus de cystides hyméniales typiques.
Champignon facilement détachable de l'écorce et très cassant.
Autre hypothèse: un
Ceriporia mais présence de boucles.
Je tourne en rond...
Re: Polypore résupiné
Posté : 21 nov. 2023, 22:01
par Fouad
Très probablement monomitique alors.
As-tu testé la potasse, pourriture blanche ou brune, spores dans le Melzer ?
Je vais essayer de regarder ce soir ou demain.
Re: Polypore résupiné
Posté : 21 nov. 2023, 22:47
par Terradoc
Sur quels critères tu différencies une pourriture brune d'une pourriture blanche ?
Re: Polypore résupiné
Posté : 21 nov. 2023, 22:51
par Fouad
Sur le critère de la couleur du bois dégradé sous le champignon - l'affaire se complique lorsqu'il y a plusieurs décomposeurs sur le même bois. Ici, je soupçonne une pourriture blanche : on voit un peu de bois sous jacent plutôt clair.
Re: Polypore résupiné
Posté : 21 nov. 2023, 22:56
par Terradoc
Effectivement, le bois sous-jacent a une texture fibreuse
Re: Polypore résupiné
Posté : 22 nov. 2023, 07:07
par Fouad
Bonjour,
Avec ces spores, je ne vois rien - sinon un simple
Xylodon paradoxus=Schizopora paradoxa. Une hypothèse : les spores obtenues appartiennent à un autre champignon ?
Thierry, as-tu bien observé les mêmes spores sur les basides ?
4X6A5591.jpg (106.72 Kio) Vu 1135 fois
Re: Polypore résupiné
Posté : 22 nov. 2023, 08:13
par Terradoc
Salut Fouad,
On avance. Le genre Schizopora est plus que probable en réunissant les éléments déjà observés (système monomitique, hyménium labyrinthique, hyphes capitées). J'ai également observé les capuchons résineux mais pas les incrustations.
Reste à régler le problème éventuel de mélange de spores comme tu l'as très justement souligné.
Re: Polypore résupiné
Posté : 22 nov. 2023, 19:54
par Terradoc
Peine perdue! Les spores sur basides sont identiques à celles déjà montrées. La copie est à revoir. Il sera difficile d'aller plus loin ici sauf avis plus spécialisés.
Re: Polypore résupiné
Posté : 22 nov. 2023, 21:32
par Fouad
Pourquoi peine perdue ? On a un champignon vivant qui sporule.
1 - contrôler les spores au Melzer
2 - ratisser l'hyménium pour trouver - ou pas - des cystides
3 - regarder du côté des Corticiaceae ? Surtout s'il n'existe pas de couche bien distincte sous les "pores"
Aussi, présente-il une surface stérile ? Je pense en voir un petit bout en haut à droite ?
Edit: Sistotrema dennisii pourrait correspondre, reste à mettre en évidence des basides à six stérigmates.
Re: Polypore résupiné
Posté : 24 nov. 2023, 09:23
par Terradoc
Bonjour,
Après examen de plusieurs préparations, il en résulte que:
_ les spores sont cylindriques à suballantoïdes, lisses, hyaline et dextrinoïdes.
_ les basides sont tétrasporiques
- absence de cystides
- boucles absentes ou exceptionnelles si l'on en croit l'unique exemplaire que j'ai trouvé.
Sistotrema dennisii ne peut correspondre par ses nombreuses boucles et des spores plus courtes.
Je me suis arrêté sur
Ceriporia excelsa dont la
description du CEMAS me paraît plus conforme. Quoi qu'il en soit, la difficulté d'dentification même au niveau du genre incite à la prudence d'un cf. Je renomme en attendant d'autres éléments.
Re: Polypore résupiné
Posté : 24 nov. 2023, 10:03
par Nommo
Bonjour Terradoc,
Quel abîme sépare les représentations macroscopiques de la fiche espagnole et celle de mycodb !!!
Re: Polypore résupiné
Posté : 24 nov. 2023, 10:25
par Terradoc
24 nov. 2023, 10:03Nommo a écrit :
Bonjour Terradoc,
Quel abîme sépare les représentations macroscopiques de la fiche espagnole et celle de mycodb !!!
Certes. Cela fait partie des contradictions ou des inconnues sur ce champignon.