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Russule verte sous chênes
Posté : 02 août 2023, 14:31
par Richmond63
Petite et jeune avec son chapeau de 6 cm.
Lames et pied immaculés à la récolte, un peu jaunissant le lendemain avec le mûrissement des lames.
Pas d'odeur et peu de piquant.
Réaction rapide et marquée (fer et Gaïac).
Spores IIb/c avec épines plus ou moins reliées. Poils à terminaison effilée, dermatos cylindriques et un peu en massue.
J'espérais être en présence d'une
stenotricha mais les spores ne sont pas assez connectées et la réaction au Gaïac ne colle pas. Je penche plutôt à une forme verte de
grisea.
Photos «in situ» :
Le lendemain à la maison après mûrissement, la couleur est plus franche :
Le surlendemain :
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 02 août 2023, 14:34
par Richmond63
Suite microscopie, les dermatos sont assez visibles au congo amm. mais s'il faut faire le SBA ? :
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 02 août 2023, 15:21
par Nommo
Difficile ces Griseinae !
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 02 août 2023, 16:09
par gambr
Le micro de la cuticule n'est pas clair.
La micro della cuticola non è chiara.
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 02 août 2023, 18:54
par Richmond63
Tu as raison, Gianni, comme cela c'est peut-être plus évident :
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 03 août 2023, 08:27
par Castor74
Bonjour Richard, je n'ai jamais vu de forme verte de grisea. Mais dans cette section, il est vrai que c'est très compliqué…
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 03 août 2023, 10:37
par Richmond63
Bonjour à tous.
Merci Castor. On en voit, entre autres, quelques exemples sur ce site danois :
ici.
Je n'ai pas trop d'autre idée qui pourrait coller. Si @
gambr nous lit encore ?
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 03 août 2023, 10:42
par gambr
R.stenotricha me semble cependant la plus convaincante. Sarnari rapporte : "Guaiac positif, ou faible et lent". Cela me convient donc. Les spores selon la micrographie de Sarnari sont à mon avis compatibles avec les vôtres. Les autres Griseinae.
- parazurea : spores trop réticulées, dépôt sporal plus clair, poils cuticulaires différents
- ionochlora : spores verruqueuses isolées, spores plus pâles, poils de forme différente
- grisea : spores verruqueuses isolées, poils de forme différente, espèce plus robuste
- pseudoaeruginea : spores nettement réticulées, poils gonflés
- monspeliensis : habitat différent avec ciste, sinon si on voyait mieux le microscope on pourrait mieux évaluer
- galochroides : spores réticulées, habitat différent, couleur différente
- galochroa : spores différentes, cuticule différente, couleur différente
- subterfurcata : spores différentes, cuticule différente
- faustiana, atroglauca, anatina, sublevispora, medullata, ochrospora ... pour une raison ou une autre, j'exclurais également les espèces suivantes
R.stenotricha mi sembra comunque la più convincente. Sarnari riporta: "Guaiaco positivo, oppure debole e lento". Quindi per me ci sta. Le spore come dalla micrografia di Sarnari secondo me sono compatibili con le tue.
Le altre Griseinae.
- parazurea: spore troppo reticolate, colore deposito sporale più chiaro, peli della cuticola diversi
- ionochlora: spore a verruche isolate, spore più chiare, peli di forma diversa
- grisea: spore a verruche isolate, peli di forma diversa, specie più robusta
- pseudoaeruginea: spore marcatamente reticolate, peli rigonfi
- monspeliensis: habitat differente con cisto, per il resto se si vedesse meglio la microscopia si potrebbe valutare meglio
- galochroides: spore reticolate, habitat diverso, colore diverso
- galochroa: spore diverse, cuticola diversa, colore diverso
- subterfurcata: spore diverse, cuticola diversa
- faustiana, atroglauca, anatina, sublevispora, medullata, ochrospora ... per un motivo o per l'altro le escluderei anche queste
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 03 août 2023, 11:22
par Richmond63
Merci beaucoup Gianni, pour cette réponse très complète. Une russule rare donc et qui serait la première récolte auvergnate recensée (2 seulement en AuRA, Savoie et Haute-Savoie). Avec la bénédiction de Castor en plus, je suis prêt à renommer en ce sens.
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 03 août 2023, 11:30
par gambr
Ce serait en effet une collection intéressante. Bien sûr, on pourrait l'étudier avec quatre yeux si quelqu'un le voulait bien (Castor ?

).
Sarebbe una raccolta interessante in effetti. Per essere sicuri si potrebbe studiarla a 4 occhi se qualcuno è disposto (Castor?

)
Re: Russule verte sous chênes
Posté : 03 août 2023, 11:30
par Castor74
OK avec Gianni. Ça semble bien coller...

Re: Russule verte sous chênes
Posté : 03 août 2023, 13:41
par Richmond63
Merci à tous et en particulier à nos deux référents.
R. stenotricha était bien ma première idée pour sa taille modeste, sa couleur et sa poussée sous chênes. La lecture du GEPR3 m'en avait écarté à tort apparemment (Gaïac faible et lent, spores+/- réticulées). Les dermatos majoritairement en massue vont très bien pour cette espèce, les explications de Gianni ont fait le reste.