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[Marasmius oreades & Inocybe sp.] Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 17:53
par Simon
Salut les amicologues,
je poste ici 2 photos de champignons différents qui poussaient le week end dernier en terrain herbeux argilo-calcaire du sud touraine afin d'enfin y voir plus clair entre ces 2 champis qui poussent à peu près au même endroit (proximité également d'une haie de laurier palme pour les Marasmius oreades, proximité de pins noir d'autriche pour les inocybes tout de même).

Le premier serait donc : marasmius oreades
Le second : inocybe sp.

Avis aux amicologues pour confirmation.
Merci d'avance.

Simon

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 17:59
par Guillaume Eyssartier
Oui, c'est ça...

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 18:03
par Nicolas
Oui Simon,
j'ai la même chose chez moi autour de mon tilleul.
D'ailleurs , je me suis fait une peur bleue il y a 2 ans. Après une omelette aux marasmes.
J'avais pris soins de ne pas prendre d'inocybe.
Des nausées sont arrivées et ma fille à vomi : que j'impute plus à la lourdeur du plat après coup, mais une petite angoisse m'a étreint. ( on s'était un peu goinfré ... )
Nous n'avions pas de Syndrome muscarinien qui comprend outre les nausées, un myosis ( pupilles rétrecies ) des sueurs, une salivation excessive, hypotension.

Mais bon
Cette année je les laisse tranquille, bien qu'elles soient florissantes ( les inocybes également )

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 18:07
par Fifi
Oui, et je crois savoir que les cas d'intoxication, due à la présence d'inocybes parmi les marasmes, sont assez courant, non ?

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 18:15
par Nicolas
Vu l'inconstance de nombreux ramasseurs du dimanche
ca ne m'étonnerais pas
Certains s'arrêtant à l'aspect général du champignon sans le retourner ou même regarder le pied

Sur une fiche du centre anti poison, un individu a même affirmé qu'il tenait de source sure, qu'il n'y avait pas de champignon toxique dans un jardin !!!!!
enfin qu'il croyait a-t-il dit lorsqu'il est sorti du coma après une intoxication à A Phalloides ... le foie dans le sac

Trepo

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 19:14
par Simon
Yes, merci les amicologues.
Pour ma part les mousserons ne m'ont jamais tenté.

Simon

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 19:30
par André
Simon a écrit :
Yes, merci les amicologues.
Pour ma part les mousserons ne m'ont jamais tenté.
Simon
Les dits marasmes sont des comestibles honnêtes, sans plus.
Quand je consommais des champis (avec modération, comme Jean- Louis avec les pastis...), je m'en régalais.
Jusqu'à ce que j'observe que l'endroit de prédilection où poussaient ces mousserons était l'emplacement idéal où les possesseurs de chiens menaient régulièrement leurs toutous faire leurs besoins naturels....
Depuis, j'aime toujours nos amis les chiens, moins les marasmes d'Oréades...
André

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 20:00
par praline
Bonsoir les ami(e)s

J'ai un petit problème .... le 1er. novembre j'ai placé des photos de champignons qui ressemblent très fort sur les marasmes de Simon alors qu'ils ont été classés sous un tout autre nom.
Pourriez vous revoir mes photos du 1/11 svpl.
Dès que je peux remettre des photos sur le site je vous en enverrai de nouvelles ...
Merci !

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 21:02
par Fifi
Regardes bien les photos Praline,
Sur la première ce sont des Marasmius oreades
Sur la seconde, ce sont des inocybes.
Les lames sont clairement différentes en couleur et disposition (+/- serrées) les pieds sont aussi très différents. Sur ton sujet, il n'y a pas de doute, ce sont des Inocybes. (comestible ? non comestible ?)

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 14 nov. 2008, 22:28
par jlouis
praline a écrit :
Bonsoir les ami(e)s

J'ai un petit problème .... le 1er. novembre j'ai placé des photos de champignons qui ressemblent très fort sur les marasmes de Simon alors qu'ils ont été classés sous un tout autre nom.
Pourriez vous revoir mes photos du 1/11 svpl.
Dès que je peux remettre des photos sur le site je vous en enverrai de nouvelles ...
Merci !
Je remet ici mon message de ce jour...car manifestement ce post n'a pas été lu en entier, par tout le monde...hein Praline !

De toutes façon nous sommes dans les petits inocybe complexe, où, comme le dit Guillaume la microscopie est indispensable pour en déterminer l'espèce...
Donc pour Praline ces champignons sont responsable de plusieurs types d'intoxication très grave et neçessitant toutes une hospitalisation...
Attention donc à ne pas le confondre avec un Marasme des oreades qui pourrait, de dessus lui ressembler (comme ont en a eu l'exemple un peut plus haut) et qui est, lui totalement inoffensif et même comestible...
Les Lames sont serrées et grise pur chez Inocybe alors quelles sont espacées et très blanches chez les Marasmes
Ensuite le pied des Inocybe sont plutôt fragile (maintient le haut du pied sous le chapeau entre deux doigts, prend la base de l'autre main et essaye de tourner comme si tu voulait essorer un linge). Le pied du Marasme peut être tourner plusieurs fois sans casser, pas celui de l'Inocybe.
Inocybe et Marasme.jpg

Donc soyons très prudent...:)
Les inocybe sont très toxiques.
Les Marasmes sont totalement inofensifs et même assez apprecié par les Gastronomes.

jlouis

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 15 nov. 2008, 11:06
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Je pense qu'une confusion encore plus fréquente ( du moins dans ma région), pourrait être faite avec Marasmius collinus, à la toxicité peut-être exagérée. Personnellement , j'observe les lames de chaque M. oreades que je ceuille car ne mangeant quasi jamais de champignons mes ceuillettes passent dans d' autres paniers.
Cordialement.

Pierre.

Re: Inocybe VS marasme

Posté : 15 nov. 2008, 11:25
par jlouis
Pierre Jancloes a écrit :
Bonjour,
Je pense qu'une confusion encore plus fréquente ( du moins dans ma région), pourrait être faite avec Marasmius collinus, à la toxicité peut-être exagérée. Personnellement , j'observe les lames de chaque M. oreades que je ceuille car ne mangeant quasi jamais de champignons mes ceuillettes passent dans d' autres paniers.
Cordialement.

Pierre.
Salut Pierre

Oui tu as raison d'aborder la confusion avec cette espèce, qui est differente des Marasmes des oreades par les lamelles plus serrées, le pied creux et fragile, et surtout a odeur désaréable (proche de Scleroderme). Mais cette espèce heureusement est plus rare. Je sais quelle aurai causé quelques intoxication benin, mais je n'est pas d'info dessus d'ailleur si quelqu'un en a je suis preneur.

jlouis