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Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 13:47
par Terradoc
Bonjour,
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Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 13:54
par Jplm
Le nom du genre désignait une sorte de romarin chez Pline. Mais ça pique plus.

Jplm

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 17:22
par Y.Courtieu
Il s'agit d 'une plante du sud ?

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 18:43
par Castor74
Sûrement un rapport avec notre continent.

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 18:49
par Terradoc
19 févr. 2023, 17:22Y.Courtieu a écrit :
Il s'agit d 'une plante du sud ?
Selon Wikipedia elle serait présente dans la moitié ouest de la France.

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 19:00
par Y.Courtieu
19 févr. 2023, 18:49Terradoc a écrit :
19 févr. 2023, 17:22Y.Courtieu a écrit :
Il s'agit d 'une plante du sud ?
Selon Wikipedia elle serait présente dans la moitié ouest de la France.
Alors cela élimine l'autre.
D'accord avec Castor

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 19:06
par Jplm
C'est bien à l'européen que je pensais mais je ne connais pas les autres.

Jplm

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 20:06
par Y.Courtieu
Il y a un parviflorus dans la région méditerranéenne, un sosie de plus petite taille, aux épines tout aussi fournies et vulnérantes.

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 20:23
par Jplm
De ce que je lis, la comparaison n'est pas évidente.

Jplm

Re: Un jaune perçant

Posté : 19 févr. 2023, 20:44
par Terradoc
En effet, les 2 espèces sont très proches.
Outre le fait que U.europaeus a une répartition beaucoup plus large que U. parviflorus plutôt cantonnée à la région méditerranéenne, quelques caractères botaniques les différencient:
Ceux que l'on peut observer sur la photo sont les suivants:
- Fleur sup à 12 mm avec les ailes qui dépassent légèrement de la carène
- Calice très velu
- Epines atteignant 3 à 4 cm

Re: Un jaune perçant

Posté : 20 févr. 2023, 06:00
par Y.Courtieu
Rien à dire sur ces caractères botaniques.
Juste que mesurer une fleur ou la longueur des épines sur photo... n'est pas dans mes compétences.
Le calice velu par contre, c'est OK. Mais celui de U. parviflorus est dit aussi pubescent.
D'où ma question, destinée à conforter ma réponse définitive avec plus de sûreté. :grandsourire:

Re: Un jaune perçant

Posté : 20 févr. 2023, 06:54
par Vothn
J'ai de vagues souvenirs d'une petite étude bibliographique sur la taxonomie de ce genre que j'avais faite pour ma maîtrise il y a 15-20 ans, et ce dont je me rappelle c'est que personne n’était d'accord sur rien.
Ce sujet me donne envie de relire un peu et de voir si les choses ont évolué.

Re: Un jaune perçant

Posté : 20 févr. 2023, 09:40
par Y.Courtieu
20 févr. 2023, 06:54Vothn a écrit :
ce dont je me rappelle c'est que personne n’était d'accord sur rien.
:lol: :exclamation: :cool:

Re: Un jaune perçant

Posté : 20 févr. 2023, 11:22
par Jplm
Ça ne prouve rien mais le titre de Terradoc en tous cas pointait, subliminairement sans doute, vers Ulex europaeus : à trois voyelles près, JAUNE PERÇANT permet d'écrire AJ_NC EUR_PE_N.

Et pas du tout "Ajonc de Provence" ni "Ajonc à petites fleurs", vous voyez !

Jplm

Re: Un jaune perçant

Posté : 20 févr. 2023, 11:34
par Castor74
Chapeau bas pour voir tout ça… Moi, ce genre d'indices me passe à 30 km au-dessus de la tête…