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Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 31 janv. 2023, 17:22
par morris
Bonjour à tous
Trouvé hier dans une pâture à vaches, en plaine sur terrain sablonneux.
Cette grosse espèce (jusqu'à 20 cm) semble rare, on la compare à Calvatia pachyderma mais la forme en étoile signe l'espèce. Qu'en pensez vous?
mycenastrum corium 23.jpg

Re: Mycenastrum corium 2023

Posté : 31 janv. 2023, 17:26
par Jplm
J'en pense que si c'est une demande de détermination/confirmation un point d'interrogation dans ton titre ne serait pas de trop. Je le mets et je regarde ensuite.

Jplm

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 31 janv. 2023, 17:35
par Jplm
Bonsoir,

Si le péridium est épais de 2-3 mm et vu l'ouverture en étoile, je ne vois effectivement pas mieux que M. corium. Très typiques même.

Jplm

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 31 janv. 2023, 23:35
par Jplm
Quelqu'un d'autre pour répondre à cette DDD de Morris ?

Jplm

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 00:22
par Richmond63
Je n'ai jamais rencontré chacune de ces deux espèces. Mon GEPR (3) dit le contraire sur le déchirement (?)

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 10:45
par Jplm
Ah oui, le GEPR4 aussi, ça doit être une inversion... ou pas : Mycocharentes dit que les deux s'ouvrent en étoile ! MycoDB les dit "très similaires". Il va falloir creuser un peu plus.

D'où l'intérêt d'avoir plusieurs avis sur une détermination.

Jplm


PS : Le RCBD, dans sa clé, distingue Mycenastrum, pas de subgléba et Calvatia, subgléba lacuneuse. Si tant est qu'on sache voir la différence, Morris as-tu un exemplaire plus jeune dont tu pourrais faire une coupe ?

PS2 :je vous livre aussi ce commentaire de California fungi : The principal fieldmark of this Calvatia, as the species name suggests, is a relatively thick peridium. Mycenastrum corium and Bovista pila are similar, though usually smaller. They mimic Calvatia pachyderma in lacking a sterile base, opening by cracks, and fruiting in grass. Mycenastrum corium can be differentiated by a tough, leathery, not brittle peridium, and a firm, not powdery gleba. It also has a distinctive capillitium, the main branches giving rise to short, antler-like stubs. Bovista pila can be distinguished by a thin, parchment-like endoperidium, usually with a purple-brown metallic sheen, and a capillitium composed of thick-walled, more or less dichotomously branched individual elements.

Le péridium cassant sur l'un et plus coriace (corium = "cuir") sur l'autre est à prendre en compte. On lit d'ailleurs que corium reste longtemps en place.

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 11:47
par morris
Le capitillium est épineux et les spores rondes sont verruqueuses

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 11:48
par morris
Photo

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 11:54
par Jplm
Tu peux comparer à ça https://www.mykoweb.com/CAF/species/Myc ... orium.html et ça https://www.mykoweb.com/CAF/species/Cal ... derma.html.

Jplm


Pour moi, ta micro ressemble en tous points à celle de Patrice Tanchaud : =https://www.mycocharentes.fr/pdf1/155.pdfMycocharentes.

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 11:58
par Richmond63
La microscopie lève le doute.

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 12:04
par Jplm
Oui, notamment le capillitum épineux. Merci Morris, bonne révision de ces espèces... que maintenant j'aimerais voir en vrai.

Jplm

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 12:58
par Nommo
Pas de doute sur cette espèce jamais rencontrée ou alors pas reconnue.
La photo et la micro méritent la galerie.

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 01 févr. 2023, 16:39
par Jplm
Tout à fait, d'autant que l'espèce en est absente.

Dans l'attente, deux mots d'étymologie :

- Mycenastrum est un genre (comprenant trois espèces au niveau mondial) créé par Nicaise Auguste (ou Augustin) Desvaux, lequel, dans sa description, en donne l'étymologie (page 146, milieu) : champignon-étoile. Au passage, pour exprimer ceci, il aurait été mieux inspiré de choisir par exemple Astromyces, ce qui aurait évité que le nom puisse être compris comme "mycénâtre", une sorte de mycène.

- L'épithète corium, qu'on doit à Lamarck et De Candolle (basionyme Lycoperdon corium), est une apposition qui, comme dit plus haut, signifie "cuir" en référence à l'épaisseur et la ténacité du péridium.


Jplm

Re: Mycenastrum corium 2023 ?

Posté : 02 févr. 2023, 12:50
par Jplm
@morris, merci d'affecter l'espèce à ton sujet. Indications dans les encadrés roses que tu vois.

Jplm